用奧卡姆剃刀原理可以證明世上沒有神,有什麼辦法可以駁斥這種證明?

時間 2021-05-05 16:33:49

1樓:一塊藍石頭

神的提出是為了提供終極解答,或者說提供一種「明希豪森三難困境」的可能解決方式。因為現有科學理論體系無法解決「明希豪森三難困境」,那麼神的引進就是一種需要被考慮的可能性,也就不違背奧卡姆剃刀。

2樓:

如無必要,勿增實體!,,,奧卡姆剃刀原理,本身只是乙個推導話,談不上原理!這句話是自然語言體系上的邏輯閉環!沒啥用!

不增實體的假設,是要先證明沒有必要的!如果可以證明沒有必要增加實體,那你增加實體,閒的蛋痛啊!

這種思維邏輯怪圈,和到派出所辦戶口,要求你去開開證明,證明你是你,是乙個怪現象!

我都能證明我是我了,還要你派出所戶口證明幹嗎?

看表面,說得合情合理!實質是廢話一句!還號稱原理?

老子說,道生一,一生二!又說,道可道,非常道!名可名,非常名!既然道不可道,不可名,又何來道生一,一生二了?

這些自然語言下混沌的廢話與悖論,和現實生活中混雜著假貨假藥,是有一拼的。

3樓:chenc

首先,認為奧卡姆剃刀這個是定律,就是一種迷信。因為有些實體我們要去除它,反而是不必要的事情。

其次,認為宗教沒有意義,有還是沒有都不影響我們的生活也是一種迷信,跟教徒的差異只是迷信的內容不同,迷信的實質是相同的。

宗教,是世俗界的規則的一部分,可以起到約束一些人言行的作用,對我們的世界影響極大,認為有沒有宗教對我們的生活沒有影響是很荒唐的。

4樓:第六支號角

從必要性來說,研究物理規律確實不需要考慮上帝存在,因為上帝並不干預物理規律的執行。無論你是否考慮上帝存在,對研究物理規律都沒有影響。

但是,如果你要研究人類歷史發展的軌跡、人類的起源和未來、以及個人的命運和未來,就不能不考慮上帝的存在。因為上帝會干預人類事務,包括規劃人類歷史的發展方向和發展結果,以及對罪惡的懲罰等等。這些都寫在聖經裡。

而人類歷史的發展軌跡,正是按照上帝在聖經裡公布的計畫發展的。

也許你會說,人類歷史如何發展是人類自己決定的。錯了。雖然每件具體的事都是人做的,但是所有的人做的事加在一起會把歷史推向何方,卻不是人能決定的。

比如,上帝可以用瘟疫改變歷史行進的方向,也可以興起某個強悍的力量改變世界格局。

5樓:Natsu

不用反駁。

奧卡姆剃刀定律不對結論負責,它就是乙個參考標準的原理。

各位神的子民根本沒明白這原理啊。

奧卡姆剃刀為什麼能用在宗教科學領域上,說白了神存在的這個假設不影響我們的客觀活著的結果。

比如某教教徒和普通人,前者遵守教義信奉神明在生活中遵守各種教規,後者沒有前者的繁瑣事物,兩者客觀活著的結果都是一樣的,並且後者活著比前者更為簡潔,所以前者的神才會在這個原則下被咔擦剃除。

同理 @圓圈的盡頭 這位朋友所說的情人節不買禮物會被女朋友剃的情況本身就不符合剃刀定律,因為情人節買不買禮物對結果有直接影響,這個結果的差距就是定律中「必要」的存在。

所以,奧卡姆剃刀定律的出現本身就對宗教或是神論者不利,但可惜在這只是個定律,無法強迫爭論中雙方強行遵守,聰明的神論者要做的應該是避開這個定律,而不是這麼想著怎麼反駁這個定律。

6樓:

奧卡姆剃刀不是萬能,也不是真理。

它能剃的範圍很有限,只限於科學以及應用類領域。(樓上已經很多人說過了,在科學領域奧卡姆剃刀其實也很難發揮作用,很難去判斷理論AB哪個更加簡潔有效)

而知乎裡經常在宗教板塊下面,看到有人一怎麼就搬出「如無必要,勿增實體」等剃刀言論,透過文字就能看出使用者泛出的淡淡微笑。可是我只想說一句你們用錯地方了。剃刀不是用來閹割宗教和文化的產物。

說白了人類社會的存在就「違反」了剃刀原則,因為人類文化方方面面都新增了許多看似沒有必要或者真正沒有必要的實體。你亂舞著剃刀還為此高興,女朋友說情人節想有個禮物,你大喊「如無必要,勿增實體」,不買! 你女朋友不把你剃了才怪。

揮就揮準,用就用對。不知道就不要亂搬。這和中二病偽文藝青年天天搬出來太宰治的生而為人我很抱歉有什麼區別。

7樓:氧氣是個地鐵

科學。神學的盡頭是科學。

上帝很好解釋,就是科技發展到一定程度的外星人而已。

二戰時期,美洲原始人類都能把擁有現代兵器的美國大兵當成神。

8樓:謝昕怡

為什麼要推給我這個東西嘛,

我讀書少,我就直說了,

我覺得拐彎抹角說有神的,不是裝逼就是腦子有坑知乎的人生活條件都那麼好嗎,沒事閒的

9樓:小黑醬

恩,上帝創造物理規律並用物理規律支配一切。(事實上是大多數,畢竟神蹟就是違反這個規律的)。

所以把理論講明白了就不會出現這種事了。神不是創造乙個宇宙讓它自己執行,而是創造乙個宇宙並參與推動它的執行。

10樓:

如果把真理比作燈泡的話,奧卡姆的剃刀或許是觸碰到燈泡的梯子。

也就是說它是一種思想上的工具,或者說它更像是一種建議,它沒有證明世界上沒有神,而是不採納神作為第一因的假設同樣能理解世界。

此原理不能說完全正確,但至少可以指出真理可能存在的方向。

英國哲學家兼英國國教教士威廉·佩利用手錶模擬證明上帝的存在:

如果你在海灘上發現乙隻手錶,絕不會把它當成是被海水衝上岸的某種奇怪小圓石,因為沒有一種手錶可以自然形成,你會推斷它必然由一鐘錶匠所製造。既然整個自然界的過程也展現出同樣複雜和精確的特性,便也隱含設計者的存在。

我們無法說它完全正確,但至少是一種可能性,一種答案可能存在的方向。

11樓:Alex Julius

自然語言邏輯系統是不完備,不自洽的。

思而不學則殆。陳立就列,不能則止。

沒有能力質疑,就不要質疑沒有能力回答,就不要回答

12樓:

神就是最簡單的實體了,也是最高意義上的實體。

奧卡姆剃刀,如無必要,勿增實體。

哲學意義上,神是非常有必要的,而且是實體。

因此,奧卡姆剃刀不能剃掉神,神可以剃掉奧卡姆剃刀。

13樓:

奧卡姆剃刀原理不能證明神不存在,只能說明神這個概念對我們來說沒有意義

神肯定存在啊,只不過是個定義問題,神不存在我們的宇宙哪來的?只不過如果我們既不可能理解神如何給予了我們乙個宇宙的質量,也無法得知我們的時間開始之前到底是什麼,那麼神對我們來說就是沒有意義的

可是你怎麼知道我們一定不能知道呢?

14樓:Marquez

神是否創造物理規律對我們的存在並沒有實際意義。

神其實是每個人生而賦有的靈魂本身。

在我們理解人何以擁有認識世界這一能力——也就是靈魂何以從物理規律產生之前,不可能用奧卡姆剃鬚刀刪掉神 (也就是靈魂)的假設。因為對神的信仰才是我們認同這個世界具有確定性規律的源頭。

用奧卡姆剃鬚刀刪掉了神的存在,也就否定了奧卡姆剃鬚刀本身的意義。

因為奧卡姆剃鬚刀的邏輯背後,是人類何理解世界的根源——即神本身。

15樓:不辣的皮皮

我抖個機靈:

1 神是以一種意識形態,存在於世界上的一定數量的人群中的。這一點不需要證明。

2 神的存在,不可證明,也不可證偽。所以神不存在,也不可證明,不可證偽。

3 現在我們加入乙個實體: 「將神的意識形態剃掉」。

4 因為神不存在,不可證明or證偽; 而神的意識形態是不需要證明的存在; 所以根據剃刀原理,3中的實體「將神的意識形態剃掉」是不必要的。

16樓:alphago

奧卡姆剃刀並不能證明世界上無神,只是一種選擇理論的方法。所以,也就沒必要駁斥啦。

奧卡姆剃刀認為:誰舉張誰舉證,證明世上有神的責任在於舉張方。

既然有神論者舉證不利,那就只好先剃掉了,等你們拿出過硬證據出來,我們再支援也不遲啊。

17樓:

對沒有能力承擔生育成本的人,某些器官都是多餘的。

沒見他們拿奧卡姆剃刀剃掉。

多餘不多餘,我覺得不多餘。

你覺得多餘,麻煩割你自己的。

18樓:小小歡樂魔法師

其實這個世界都是基於假設的。有什麼東西可以被證明絕對存在呢?力存在嗎?物質存在嗎?能量存在嗎?你如何證明?

你甚至不能證明你有思想。但只要在我們的認知中表現出相同的性質,區分也就沒有意義了。

沒人知道死了會如何,但其實活著也挺好,因為我們就是這樣相信和假設的。

19樓:流體是幹啥的

我不明白奧卡姆剃刀原理為什麼可以證明神不存在。剃刀原理不是說如果同一問題有多種理論假說,通常假定越少,越簡單的解釋就是真的嗎?

那麼對於人類為什麼能夠存在這個問題,演化論和神創造人相比,難道不是前者假定更多,更複雜嗎?

我不明白按這個理論是如何證明神不存在的

20樓:Liebestod

你們以為為什麼會有人去相信神明?那些從不信神到信神的,往往是這些人經歷了用科學很難解釋,或者說難以相信符合科學規律的現象,在他們的心目中,這樣的偶然事件或是靈異事件的存在增加了他們對神的信念程度,於是乎他們選擇了相信這個世界有神。那些用奧卡姆剃刀原理的人,我看很多是事先預設了有神的假設是沒有必要的。

21樓:雨·心

那個,這個剃刀是這麼幹活的:

假設說我是個剛學乘法的小學生,做題想查數學課本附錄的九九乘法表,那麼我直接在目錄裡找到表就可以了,不需要翻整本書

然而,如果我是幼兒園孩子的話,我首先要翻整本書,去了解九九乘法表是什麼……

對於已知的東西,運用原理並實踐的時候,只需要提取需要的部分就可以了。然而要證明未知的東西,需要抓住任何微小的細節。這個剃刀不能剔除神,因為目前沒有方法得知神到底存不存在。

所以這樣就從根源駁斥了嘛(`),摸摸頭

( )(._.`)

22樓:

奧卡姆剃刀沒能證明沒有上帝,所以你的假設是錯的。

奧卡姆剃刀用在這裡的意思是"自人類有可信記載文明始,迄今為止,如此長的時間,沒有出現任何上帝影響人類生活的證據,那麼既然不影響,上帝有沒有就跟我們無關了",我們沒有必要去研究那些無論有無都毫無影響的東西,也沒必要去承認那些東西存在。

23樓:小說讀者

宗教的歸宗教,物理的歸物理,似乎就是現在的解決方案。在現在這個解決方案中,宗教永遠不會具有中世紀的地位了,也就是說其實並沒有駁斥奧卡姆剃刀,而且,反對宗教強勢的也不只是奧卡姆剃刀理論。宗教可以留在信仰的世界裡,這個科學仍然無法解決,但它不再能確定具有物理學意義的存在了。

24樓:Leon Xue

題主明明已經清楚描述了,剃刀原理並不能證明什麼,而是剔除累贅。那還問什麼「駁斥這個證明」呢?!

「上帝」確實是個沒有意義的多餘概念(與是否存在無關),沒有什麼可駁斥的!

25樓:長風

問題是,必要與否,完全沒有客觀標準。你確定哪是必要哪是不必要?

你的耳突是必要還是不必要?你的指紋形狀是必要還是不必要?你的汗毛是必要還是不必要?你手指頭有十個是必要還是不必要?

這玩意壓根就算不上「原理」,只是乙個具有較強普遍性、但絕非絕對的處事指導原則。

如何反對「奧卡姆剃刀」?

as藍月兒 用演化論啊 奧卡姆剃刀其實是 勝者為王 沒必要的東西通通砍掉。而演化論是 剩者為王 只要不坑死還是能繼續混。正所謂峽谷霸哥都能存在,為什麼平行宇宙不能存在。 蒸汽朋克雷射劍 凡是隨意用這個東西的人,可以當成乙個純粹的無賴。如無必要,勿增實體,但是有沒必要誰說了算?如果按照這個邏輯,所有的...

奧卡姆剃刀思維 簡單成就高效

個人覺得最重要的資料是靜息心率,我發現自己在幾天不運動或者開始生病的時候,靜息心率往往會大幅上公升,所以靜息心率可以作為乙個重要的健康指標。如果發現靜息心率上公升,就要加強鍛鍊,注意作息。至於運動時的心跳資料,因為使用optical heart rate sensor的問題,心跳資料都會有所延後。如...

奧卡姆剃刀原則 是正確的嗎?

nueert 我自己想了個證明 假設有乙個目標函式要被擬合,隨機採出n個點。現在有兩個model A 和B。B比A複雜,因此通過擬合的話,B可以比A擬合更複雜的函式。現在可以認為B擬合的函式是乙個區間 b1,b2 同樣 a1,a2 因此B的區間大於A的區間。現在隨機的n個點恰巧落在B的可能性高於恰巧...