1樓：百年孤獨
我問了身邊的同事，如果真的發生這件事他們，會怎麼選擇，但是他們都是告訴，很血淋淋的事實，就是如果沒有家庭，我當然會離開，但是有家庭有房子，他們不會離開。當時我還是有點蒙的聽到這些，但這就是與結婚與未婚的區別吧。這也應該是現狀吧。
2樓：
覺得奇葩說辦到現在真的是乙個很好的節目，不過有一點在第四季我有一點點不太喜歡。第四季的新奇葩我個人認為對於這個世界的世界觀往往有所欠缺，而老奇葩有些時候會因為乙個辯題，而說一些看似正確卻有誤導性極其高的言論，這是我很不喜歡的。老奇葩的煽動性太過強，而奇葩說的觀眾群大多是90後00後，那麼這些正在建立價值觀的孩子們有很大的可能被誤導。
這是我很不喜歡的。還有就是新奇葩，我是真的不是很喜歡。內心世界太膚淺了。
3樓：稻草人的天空
我不知道為什麼我對馬東那句「奮鬥往往是對苟且的包裝」的理解跟這裡的其他答案不一樣。
馬東說出這個理論前有提到徐靜蕾不離開的原因是為了父母，然後說到奮鬥往往最不能成為理由。
什麼是苟且的包裝？就是我明明苟且地活著，卻還要用乙個藉口來美化這種生活方式。
因為我要奮鬥，所以我要忍受越來越差的空氣，不顧自身健康從而苟且地活著。
因為我要奮鬥，所以我要背井離鄉，不能承擔家庭的責任而苟且地活著。
因為我要奮鬥，所以我不能放棄我現有的一切去新的城市因此只能「苟且」。
這是我對馬東那句話的理解
4樓：王包子
我看了這一集，我想說的是羅振宇說了才是對。這不是辯論題，這是實踐題。奇葩說大部分人我看不會離開北京的。你們來參加節目就說明了這點。
5樓：四分之三
難道沒人好奇張泉靈與蔡康永的點評怎麼沒了嗎？
你們以為奇葩城市指的是北京嗎？張泉靈列舉了山西，河北省的環境汙染報告，結果，點評環節被刪。
6樓：
昨天一口氣看完第二集，想了好多好多。
本來就在想這個問題，做完一番思想鬥爭後都決定要尋找機會南下發展了。是的，我認為應該離開汙染嚴重的城市。就拿當前國內環境來說，北京確實是乙個適合奮鬥的好地方，但是可以奮鬥的地方很多啊，上海，杭州，深圳，廣州都是可以奮鬥的大城市啊。
對於我們工科人來說，這幾個城市都有不錯的工作機會吧。既然如此，我們為什麼不能為了自己的健康和後代的健康做出一點點犧牲呢，這點犧牲和健康相比，我認為是值得的。
當然，換城市是乙個艱難的過程，看看明年這個時候我在哪兒吧。
7樓：丁小貓
看了一堆讚美馬東東結辯發言的，我只想說，他這個論點其實很多漏洞好嗎？苟且是對奮鬥的包裝？那好，按照他的觀點，空氣質素太差，要不要離開我苟且的城市？
要離開，為什麼？因為奮鬥沒用，他舉了倫敦和底特律的例子，都不是通過人類奮鬥來解決汙染的。但是，這並不等同於所有的空氣質素差的國家或者城市，都是不用做任何事情、不用奮鬥就可以解決汙染。
我覺得馬東東在此一是以偏概全，二是偷換概念。他的所有觀點歸結為一句話，空氣質素差，但是奮鬥也沒有什麼用，因為你所認為的奮鬥，其實不過是苟且，那就離開唄。而這個離開的理由，我不服。
關於奮鬥的定義也是如此，難道你離開這個空氣質素差的城市，去了另外乙個陌生的城市生活，就不是苟且了嗎？到底什麼叫奮鬥，什麼叫苟且，恐怕馬東東並沒有解釋清楚。不明白為何那麼多人膜拜他本次的結辯。
當然，他在奇葩說確實有超多梗，也超機智，只不過這次我不太認同而已。
8樓：李戌
改變非一人之力，霧霾也是，環境問題不只是有霧霾，那些汙染的河流湖泊，還有不怎麼能看到地下水和土壤汙染，都很難多，造成的原因也很多。
某研究環境政策的世界名校學霸（老外）問過我，我從事的環評工作有什麼意義？聽到這個問題有點懵，然而開始很一本正經的回答了他。
自己肯定改變不了這個行業什麼，但我的專業、認真和堅守或許讓企業有一點點認真對待和改變。
9樓：王禕
我很喜歡這一集，天上地上都照顧全了。
馬東既有小松的情懷，又有小松沒有的語言魅力，結辯很精彩，這是在天上。
羅振宇則是另外一極，完完全全在地上。看他節目的人就知道，這歪嘴胖子是真的沒有什麼情懷，比起講大道理，他更願意跟你講事實，你們一眾人吵得這麼熱，不還是呆在大城市裡吸霾麼？意見不是吵出來的，是老百姓一人一步用腳投票投出來的。
奇葩大會的時候我擔心過，這麼多雞湯，這節目怎麼看？幸虧有羅振宇這麼個右派分子把話題扯回來到地面，遠方和眼前的苟且同樣重要。
10樓：Jack
1、這集真得很精彩，執中和馬老師好棒；
但精彩的原因，要歸功於選題，選題真心重要...
2、像奇葩說，這麼好的節目，真得是業界良心，反正我是準備買小公尺了~
3、陳銘之前一直呼喚愛，雖然過了，
但還是覺得挺好的，
但是聽他談到子女教育，
談到兩百解決鼻子前的空氣，
覺得他，觀點有點問題～
反正很不能認同～
11樓：矢 口
這個辯題終於上了！
節目很聰地規避了如何解決霧霾這個問題，因為這牽扯太多，很可能因此全程***了，而是給出了很主觀的辯題。所以無論你的觀點是在正方還是在反方，你都不會被太激怒同時也不會十分認同。所以這期題意很好，但卻不是很深刻，給人不痛不癢的感覺。
12樓：貓咪吃芹菜
連看了兩期，感覺節奏上都有點彆扭。
少了緊張的針鋒相對，多了太多沉悶的煽情和說理，有好幾次感覺節奏要起來了要起來了，然後下一秒咣噹就掉下去了……
說好的飆車類節目呢？(⊙v⊙)
光看見剎車了。
13樓：Heylola
馬東東下凡簡直驚豔！
飛飛蹦蹦如晶辯空氣與健康
肖驍執中陳銘辯人與城市
自由辯也是以上兩個角度
只有東東解構了政治正確的"奮鬥"
(不知是否受到徐靜蕾"奮鬥的城市不是家鄉"的啟發)羅胖的總結試圖深化到言行的層面但沒繞過之前的兩個角度頂多算個小心閃躲跟東東的正面進攻沒法比
反方完敗
14樓：
「生活不只眼前的苟且，還有詩和遠方。」
很多人用這句話激勵自己、開導自己，我也不例外，但時間久了，我們似乎過分地把目光集中在了這句話的後半句。
其實用乙個數學等式來解釋，應該是「生活=苟且+詩和遠方」，我們也可以把它說成「生活不只有詩和遠方，也有眼前的苟且。」
我很幸運，可以出國上學，遠離霧霾，享受藍天白雲。但我知道，這是因為父母經濟上的支援和當年在泡圖書館的日日夜夜。如果這是「詩和遠方」的話，那是因為父母、親人之前在國內一直奮鬥，替我承受了那份苟且。
所以「要不要離開奮鬥的城市」，我覺得不要，沒有乙個城市是完美的，時間長了，你都會發現一些不盡如人意的地方。
雖然我的城市有藍天白雲，但卻是美國最危險的十大城市之一，在北京盡量少出門是怕影響未來的壽命，在這兒其實我也盡量能不出去就不出去了，主要是怕影響我當下的壽命。
所以，如果一有問題就離開，那可能根本就沒有能呆的地方了。我們能做的應該就是挺住、繼續奮鬥，承受住這份苟且，然後你就會發現每個城市都有它的詩和遠方。
15樓：大張最愛重口味
這個辯題不對等，空氣汙染的痛苦和奮鬥的快樂好像不太對等。純理性分析很難出彩。反倒是肖驍的戲謔和執中的那句你是空氣比較出彩。顏如晶不知道出了什麼問題說的特別蒼白。
16樓：skybehind
當乙個綜藝節目、一場辯論能夠扛起一點什麼、倡導一些什麼的時候，它就已經不是乙個簡單的娛樂網綜了，非常有意義卻不讓人覺得厭煩。
從第一季追到第四季，看見節目在壯大，老奇葩在崛起，新奇葩在成長，是一件很驚喜的事兒。
順便把我拉進了辯論這個坑哼QAQ
最後高曉松不在的第二集……想他~
17樓：
黃執中果然厲害！這個題目好像從奮鬥入手的比較多嘛。
其實我想了想怎麼沒有人說霧霾和空氣差到底是什麼感覺嘛？都到了考慮離開。
我感覺蹦蹦說的真的是很對，就你很少考慮到空氣對你的影響，甚至有時候空氣好一點又重新愛上了你的城市的可愛。
但是空氣太差，越來越差真的是乙個很不好的體驗。我從小到大居住的城市，從小都被說是乙個宜居城市，雖然不發達但是我還是很以此為驕傲啊～
可是後來上了高二那一年，突然發現家鄉的空氣出現了神奇的改變。上課看不見對面的教學樓，每天都是霧濛濛的。突然被通知早操不用上了，因為霧霾，我甚至都很開心不用上早操，有時候上了早操一鼻子鼻X，超級不爽。
每天感覺咽喉各種異物，真的是慢性影響很煩躁。 我的家鄉霧霾還不算最嚴重，慢性影響真的是特別毀心情。
最近空氣倒很好，但是一直下雨，永遠是雨每天都雨，從來都是雨……讓人真的很想搬走
沒有春天，直接冬天和夏天……！還那麼多雨……！
18樓：「已登出」
陳銘的話
聽的我好震驚
其實他的意思我有錢我的孩子能上的起帶新風系統的學校我的車裡帶淨化器家裡也有出門帶好的口罩
不能解決奇葩市的空氣但是可以解決嘴前面的
這些東西雖不是天價但是也不便宜
19樓：一壺俗人酒
陳銘的論點是建立在幾個假設上的。
第一，你有體面的坐辦公室的工作。如果你在工地搬磚，你不可能隨身背乙個空氣淨化器吧。
第二，你能讓子女享受到大城市的優質教育，就算是大城市，好學校也就那幾所，沒能力還不如回去讀縣中。
第三，他提出的解決方案也特別地可笑，什麼少用車嘍之類的。拜託，勞苦大眾最環保，買不起車卻還要和製造汙染的富人呼吸同一片空氣，留下，就能解決空氣汙染了?都說是歷史程序了，永久解決只有等到擠入發達國家的那天。
當他的觀點受到一片讚揚時，我有點心寒，那種被忽視的感覺。
20樓：謊言之國2
如果放到五年前，我也會對羅胖嗤之以鼻，那時年輕氣盛意氣風發，覺得這也不爽那也不順眼，天天想著跑到乙個美麗的小城掙大錢；那時有女友還沒結婚，天天想著生個小孩跟她一塊玩，把她培養成一代天驕balabala...那時的我會跟現在大多數的奇葩說觀眾以及知乎使用者一樣痛快的飲下馬東東的毒雞湯，然後噴羅胖這個礙眼的傢伙一臉！！可是現在，鄙人很「不幸」的被羅胖一一言中，當年不但沒走成，還把女友從美麗的廈門拉來到了大霾城天津，現在娃也八個月了，這八個月哥胖了幾十斤，為啥？
吃的好了，幹的少了，照顧小寶寶的活都是老婆跟我媽或岳母給幹了，請注意，單身媽媽並不等於乙個人照顧小孩，我在高二文理分班時分到過巨集志班，班裡相當比例的都是單親媽媽帶大的，有的Sunny有的陰暗，並沒有共性，陰暗者更多源於不幸福而不是家庭構成，只能說單親家庭更容易不幸福，但如果單親媽媽情緒管理能力一流的話就不存在這個問題。回到遷徙的問題，如果我一無所有，如果我剛畢業，如果我是個當地競爭中的loser，我會遷徙，馬東說奮鬥是包裝的「苟且」，那換個地方奮鬥不特麼更是苟且麼；反觀羅胖的話，刺傷了年輕人，失敗者，理想派等人群的心，但這就是現實，打嘴炮不用負責，行動需要負責，現在哥已經體會透了
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