1樓：得樂
2018.7.9
經過削弱，版本已經穩定的情況下，對局大致情況如下（本人第一視角）：
任務賊徹底銷聲匿跡，再也看不見影武者的英姿男僕契約再也不見，啟動收益不足讓術士冒風險，魔塊愛吃恐懼魔王（大哥也少見了）
惡毒偶爾還會在控制卡組裡驚嚇對手，但主流卡組中沒有出現娜迦海妖……您的八百塵已領取
得益於這次削弱，牆德大放異彩
2樓：布利啾啾迪布利多
任務賊感覺削弱不大，44和55強度的確下降了挺多，問題是近乎無限的隨從資源讓後期卡組還是很難應對，可能快中速卡組比較好打任務賊。
644加1費後基本就沒用了，能用上的揭法牧還不如帶上虎口脫險，德魯伊7費在上生物質量不夠壓制。
偶數騎GG了，不知道魚人騎會不會帶。
最後的惡魔體系，削弱後術士也不是不能打，回覆能力和提前打出配合慢了，需要更多的回血和控場手段，打快攻前期狗的住還是可以打的，魔塊術不至於死。
3樓：墨竹二
今天是5月30，回過頭來看，這次削弱挺好的。
終於沒有t0了，每個職業都有可以玩的卡組，而且勝率也沒有特別離譜的。
削弱的卡組惡毒德，術士，騎士，任務賊都還可以玩，沒有一刀完全砍死。44會被更多aoe消滅，但是配合索妮婭的情況下似乎又不是完全不能打。
奇數騎稍微強了點，但是還是可以針對的。
4樓：大魔法師之魂
完美，精準定位精確打擊。
看看以前的削弱都是幹了些什麼事？
終極賴皮太強了我們來削弱啟用吧，海盜戰太強了我們來削弱小斧子吧？？？？？
BB走了，爐石有望！
5樓：
我感覺是設計新卡的時候太high了出的太強了沒剎住車，女巫森林開始保守了發現老版本的卡太強了沒辦法。
劍龍騎術這種超模強無敵的卡沒有被削弱，是因為天梯裡可以滿編沉默針對，王師傅就說現在天梯偶數騎都不帶劍龍了，帶了吃乙個沉默血虧。被削弱的卡，像任務賊，像戰鬥號角，甚至是吃掉惡魔男僕，在我打出去的那一刻基本上就奠定了勝局。但是我還是害怕矯枉過正，因為黑暗契約也好，惡魔男僕也好，他們本身都不是明顯超模，甚至是有點虧的單卡，只是他們組合在一起的康博太強了，所以我覺得針對康博更好的削弱是增大康博的難度，比如惡魔男僕你給他改成6/3/3甚至7/5/5的雞肋身材，犧牲契約改成2費回10之類的。
目前的改法對競技場玩家來說體驗很差，被削弱的單卡在競技場更廢了，沒有被削弱的單卡繼續在競技場為所欲為。
另外我特別希望後來引入的新機制可以用來彌補過去過分的削弱。比如說奧術傀儡和自然之力的衝鋒改成突襲，這樣既符合他們原本的設定，又不會過於強大。迪菲亞清道夫出現之前，我就希望貓頭鷹的削弱可以變成「沉默乙個具有嘲諷的隨從」，這樣他又能滿足快攻過牆的需求，又能給克蘇恩讓路，不再是所有卡組都能帶一張的泛用卡。
還有希爾瓦娜斯，可以改成「亡語：如果當前是你對手的回合，則隨機獲得乙個敵方隨從的控制權，否則將其移回你的牌庫」，一方面避免了女王對不起這樣的強力返場，另一方面又能符合她能被復活的設定。
納迦海巫的改動很讓我意外，因為這樣她就從原本的「有5費炎爆的威脅喲你快來解我」，徹底變成了巨人卡組的玩具。
——當然如果我是設計師，我會出設計出這種卡：
3/1/4，遊蕩的銀背族長，嘲諷，戰吼：消滅你對手卡組裡所有的3費並具有嘲諷的隨從牌。
銀背族長對不起。
6樓：Px.astklx
我有個不成熟的建議，黑暗契約要是改成1費，消滅乙個友方隨從，為你的英雄恢復與改隨從自身當前血量一致的生命值。～(￣▽￣～)~
7樓：張顥騰
最近一直在打狂野，來說說狂野低保到傳說的環境吧。
先說結論，削弱後狂野會變成「薩滿英雄傳」。
被削弱影響的幾個職業。術士在低保之後的環境中形態絕大多數是巨人術。巨人術這次挨了兩刀（巨人術是不帶522光頭的）感覺徹底退出歷史舞台了。
惡魔術強度也下降很多，應該打不過薩滿和騎士、法師了。在術士普遍不帶爆晶藥水的環境下，4費面對薩滿的477只能抽一口（滑稽）。
對狂野騎士（低保之後奇偶騎都不多，畢竟騎士各費都有優質牌）來說，卡組發力場面展開晚一回合。這裡特別強調對偶數薩的對局，偶數薩在四費有477，騎士沒有先於薩滿展開場面的話很容易被477踢臉然後陷入被迫解場的困境。
綜上，我認為，騎士和術士的削弱會使得他們在對陣中速卡組時受到很大影響，其中以與偶數薩的對局尤為明顯。而偶數薩在狂野環境中沒有特別劣勢的對局。所以，我認為削弱後的狂野環境應該是薩滿為主，騎士、術士大大減少，德魯伊增多，奧秘法由於劣勢對局增多而數量減少。
8樓：雨夜執傘
爐石的退環境的方式本來就有問題，原來這個問題不明顯是因為過去爐石每年是乙個拓展+兩個冒險，拓展包裡負責提供主要的卡，冒險補充，過去退環境的時候只要補充乙個拓展包就基本可以補全環境卡，但是這次一退就是三個拓展，只補充乙個拓展導致數量不足，而且暴雪各個拓展包的強度不一，這次拓展包設計對標的是古神的強度，新卡偏弱屬於必然，既然新卡對環境造不成大的影響，那舊卡當然能定義環境。
9樓：不動聲色大人
這次削弱整天來看就是一刀削，什麼強？削就完事了。
魔塊術很強？
暴雪：不用砍你dk，我砍你回覆，放慢你節奏。
任務賊很強？
暴雪：我砍爆！
安度因：？？？？
戰鬥號角強？
暴雪：偶數不能用你繼續跳啊！
所以，整體看就是什麼強砍就完事了。除了術士節奏慢了，其他的大概是涼一半。。。
10樓：布蘭登堡
如果說佛祖騎代表爐石價值體系開始崩潰，那麼渡鴉年的開年可以說是爐石價值體系徹底崩潰的一段時間。
如果可以說當年的獸群呼喚是考慮到高費牌卡手風險所以設計得比較超模，那麼戰鬥號角的設計就是一坨屎。
下限4費出3費的生物過兩張牌超模2費，上限4費出6費的生物過兩張牌超模5費，這種牌就算砍成5費都不算弱，好在偶數騎不能帶了。
如果說戰鬥號角的設計就是一坨屎，那麼惡毒體系就是一坨腹瀉的屎。上限6費空場裸下4/4拉12/12，這個12/12還有可能魔免，而對手毫無反制的手段（只能亂鬥或者騎士一套，沒到奸笑扭的回合，暴風雪不解決問題）。下限4/4拉8/8大約相當於6費回合出了個12/12，而經典爐石價值體系告訴我們，6費裸下的隨從身材大約是6/7。
術士的超模與前兩者相比甚至算是清流：6費522自己吃了也只是消耗兩張牌招呼乙個9費怪而已。術士的問題有點像當年的薩滿，每張牌都超模一點點，堆在一起就很op。
我都不想提娜迦巨人卡組，因為根本算不出來這玩意兒一回合能創造超模多少費的場面。
盜賊任務是我唯一不想噴的，因為這個體系真的很難去掌握平衡性，屬於那種真正的「寧願冒風險也不平庸」的設計。
總之希望暴雪吸取教訓設計卡片時不要方差這麼大了。我很難理解通緝令和戰鬥號角是同一批人設計的……
11樓：降珠仙草球
快攻、主流卡組基本上被削了一遍，看法就是我的娛樂卡組可以去打天梯了。
前期做任務，快的話五費就能做完，快攻很絕望。一費偷牌庫，三費偷牌庫，五費偷牌庫，7費搬家+偷手牌，手不是太黑的話，對面的套路都是我的套路
你的玩具真好玩（逃
12樓：暢飲兒童牙膏
娜迦削弱拍手稱快，每次標準低保後我就去狂野自由式，但看到五費咣咣咣一堆巨人實在體驗很差，仔細想了下也沒什麼好辦法針對，解又解不掉，消失一波下回合繼續咣咣咣。
男僕削弱其實還好，畢竟現在的控制術模組術手段很多，只是砍了一條手而已。
1費回4，我覺得這樣才正常，1費回8如果在經典包的環境裡去看，單卡質量是沒什麼問題的，可是結合現在的環境那就超了，所以我認為評測卡牌模型甚至廣受批判的「費用體系」一定要結合環境。
號角加一費，擺明了就是暴雪要抑制騎士玩快攻，確實現在騎士強的過分了，而且和德魯伊各個卡組為所欲為的時候不同，騎士清一色的全是快攻卡組，暴雪是很注重職業特色的，聖騎士本身就有後期的定位，這張卡加一費給後期卡組拉點髒鼠、甲蟲什麼的還是不錯的，預計下個版本騎士會增強後期。
惡毒+1費，我覺得影響不大，不過我自己玩的偶數騎會帶惡毒+巨化術的組合，看來是玩不了了。
任務賊，有點狠了，本身就是藉著版本借屍還魂一波，還沒爽多久又被史無前例的砍第二刀，雖然我一向不愛玩賊，這次削弱任務賊我覺得是為了配合上述削弱，不然快攻騎士大砍術士節奏被砍後任務賊真的是可以為所欲為了。
其實現在大家可以嘗試中速獵啊，我五級後靠中速獵三十多把一直打到了3，雙殺戮+射箭斬殺無數術士法師，新版本野獸墳場質量提公升變相加強DK，本身又有檢索來代替過牌，超模的五費4匹狼，常青樹獅子，都是很好用的，只不過沒什麼好抄的卡組，很多卡需要自己去感受靈活替換。
13樓：sdhpk
第乙個看法，是我居然猜對大半削弱的削弱方式。sdhpk：如何評價爐石傳說即將可能削弱或改變的十張卡？（繼續賣廣告）
第二個看法，是這個版本新卡確確實實太弱了，弱到居然要削上個版本的卡來平衡。
14樓：XaaElnk
最近幾次平衡補丁都有乙個共同特徵：設計師在環境趨於單調固化的時候出手對一些關鍵性卡牌進行削弱。特別是這次削弱，環境的單調固化趨勢從狗頭人版本末期延續至今，新擴充套件包發布和退環境這種按理說驚天動地的爐石大事件並沒有十分有效地阻止環境單調固化的趨勢。
為了讓環境始終有變化，爐石會不斷推出新的擴充套件包。推出新的擴充套件包的目的之一就是為了讓環境有變化。而為了更好的達到這一目的，每個擴充套件包都必須有一些比舊環境裡的套路更強的套路，這才能對環境有大的衝擊。
但是擴充套件包強度不能每個版本無限擴張，卡牌模型雖難以用簡單的公式精確刻畫，但也客觀存在。模型隨著每個擴充套件包膨脹必然會透支遊戲壽命，這肯定是設計師不想看到的。因此，必須有若干擴充套件包來限制卡牌模型，阻礙這一膨脹趨勢。
這些擴充套件包裡的牌不能太強。
女巫森林就承擔了控制模型膨脹的艱鉅任務，卡牌強度總體偏低。比起安戈洛，冰封王座，狗頭人三個乙個比乙個強的擴充套件包肯定都要弱的。猛獁年卡牌模型確實膨脹的很厲害，尤其是狗頭人包，卡牌平均強度非常高，特別是紫卡，大多數都是看上去就不弱的，還有戰鬥號角這種超模寫在臉上的紫卡。
這些猛獁年強卡大量充斥著女巫森林的環境，使得女巫森林環境與狗頭人末期環境十分相似（退環境有作用，但是古神包和卡拉贊整體偏弱，對環境影響沒那麼大，就只有加基森乙個擴充套件包退環境對天梯有一定衝擊，更不用說還有魔塊術這種幾乎免疫退環境的強力卡組），導致女巫森林環境固化速度非常快，新版本與舊版本給人體驗有過多相似之處。從天梯實際來看，真正由新版本催生出的，以新版本卡牌為核心的並具有一定強度的新套路幾乎不存在。特別是對乙個年初擴充套件包新環境，乙個緊接著退環境事件的新的天梯環境來說，這是問題非常嚴重的。
從以上分析來看，削弱過強的前朝遺老非常有必要。它們若是不削將過長時間地定義環境，除非立刻推出更強的卡牌，不過那樣爐石的壽命就很容易被透支，並且還沒有從根本上解決問題（永遠只有那些最強的卡牌，最強的套路能定義環境）。只有砍掉前朝遺老，才能讓相對較弱的新卡對環境有足夠的影響力。
這次設計師大刀的出手還算十分及時。
除納迦之外，這次一共削了五張牌，都是猛獁年的，並且其中四張狗頭人的，足見猛獁年卡牌模型有多膨脹。（至於為什麼不在女巫森林發布時立刻就削，設計師在一篇藍貼裡也提到過這一問題，大致意思是設計師在發布女巫森林之前已經猜測會有這種情況出現，但還需要經過實際環境確認，看看天梯自我調節機制能否緩解這種情況。營地絕對在一篇文章裡些有內容，具體出處我也不知道在哪個文章裡）。
（特地說說偶數騎和奇數騎，雖然偶數是新版本的套路，但偶數騎的打法與狗頭人末期的自然數快攻騎並沒有特別本質的區別，給人的感覺也有不少接近的地方。因此偶數騎並不能算乙個新套路，無法給環境注入新變化，這就如同動物園一樣，卡牌換了一代又一代，動物園還是動物園。奇數騎在這方面要好一點，可以大致算為新版本催生的新套路，但給人的體驗與傳統快攻騎仍然相似。）
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黃逸民 削弱卡可以原價分解返塵來補償 增強卡怎麼補償每人送兩張？所以實際上新的352就是對351的增強 351留著沒人用也無所謂即便現在看來被352完爆但萬一以後有buff一血怪的卡也不是沒用武之地 戴惟 很簡單，削弱比加強簡單，誰強砍誰就可以。而加強，還不如做新卡，還能賣錢。比如作戰傀儡，沒人用，...
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panda 首先OTK 包括爆牌 克慢速，被快攻吃 部分能苟的強卡組也不虛快攻，比如奴隸戰 非常不符合降速和隨從交換的大主題。而且被OTK打死挫敗感是最強的，尤其是你知道對面是什麼套路卻無能為力時 牧師打狼人戰 最後OTK卡組的特殊元件很可能影響未來的卡牌設計 如衝鋒 所以OTK被削是必然的，與 智...