同樣是 ARM,為什麼 Mac 用就是王炸,Win 用就擔心明天的股價?

時間 2021-05-06 10:38:25

1樓:

其實並沒有那麼複雜,主要是兩點:

蘋果的arm晶元實現了x86的記憶體模型,從而極大地提高了x86軟體的模擬速度

m1的mac出的比windows+arm晚,趕上了x86_64指令集專利過期和台積電的5nm成熟;前者讓蘋果模擬執行x86_64成為可能,而不是像win一樣只能跑x86,後者讓m1在功耗上吊打所有玩家

2樓:

Craig Federighi: Native Windows on M1 Macs is 'Really up to Microsoft'

現在蘋果反而成了開放的代表,微軟如果繼續死抱著高通不撒手,頭鐵非要用別人的硬體搞軟硬一體化封閉平台,那就是自取滅亡

3樓:王明

沒什麼好奇怪的,這個是雙方的歷史地位決定的。

請問用iphone的多還是用mac的多?iphone的應用多還是mac的應用多?

換個問題,用windows電腦的多還是用windows手機的多?windows手機的應用多還是windows電腦的應用多?

乙個在移動端占有優勢,乙個在pc端占有優勢,放棄一方向優勢方轉移,當然是明智的選擇。這個選擇對蘋果來說是ARM,對微軟來說則相反。目前看ARM是未來,可是未來不在微軟這一邊,微軟自身也很清楚,也嘗試過windows phone手機,很不幸,失敗了。

所以新CEO上來之後「曲線救國」,就把windows搞成了服務,「移動優先、服務優先」,效果也可以。

4樓:笑忘書

因為蘋果有ARM平台開發者,並且這個群體是異常巨大的,蘋果不用擔心沒人為ARM處理器的Mac開發軟體。

同時,蘋果官方的Xcode軟體也很適合讓X86開發者轉到ARM平台,並且蘋果在WWDC2020上也表示,會在這方面給予X86程式設計者幫助。

而微軟沒有上述任何乙個條件,換ARM的困難程度要比蘋果大很多。

5樓:戰鬥力爆表的勃厥

這就跟"底大一級壓死人,遇到iphone不成立"

"電腦效能看散熱,遇到mac就失效"

乙個道理

6樓:「已登出」

而ARM windows是依賴於第三方提供硬體的畫餅方案,軟體只能跑x86 win32和微軟商店裡那些陳年舊貨。Windows10本身就是半成品,UI不統一,介面新舊參半

7樓:兜裡有辣條

最重要的原因還是蘋果公司擁有強大且封閉的iOS生態。

另外大部分使用Mac的使用者都相對更能折騰,原來在Mac上的各種軟體如果有點什麼相容問題需要配置或者公升級的,基本自己都能搞定。畢竟找Windows常用軟體的Mac版替代品的事情相信大多數從Windows轉過來的使用者都沒少幹。

8樓:

Mac就是個墊底的那種差生,現在改用arm就好比大家發現Mac居然勾搭上了乙個富婆,那以後指定吃香喝辣的。Windows就是全班第一,是那種全班其餘人考試分數總和都不如他一門單科成績的那種超級學霸,他改用arm就好比大家發現這個大學霸要改學體育了,那你說大家怎麼能看好他呢,是吧?

9樓:

因為效能差距很大,公版ARM目前的Cortex-A76的IPC才到蘋果Twister的水平。所以Windows用公版ARM相當於降級,蘋果用ARM相當於公升級

10樓:meddle

現在來講,放棄生態優勢衝到有效能優勢和ios生態加持還起步早的mac主場打架屬實難,微軟有錢可以燒,oem廠家可沒有。

arm會對windows pc有影響,但是很長一段時間難以有大火花

11樓:安德魯橙

除了幾個高讚回答提到的,我覺得還有這些:

1、首先MacOS早期本來就是在PowerPC上跑的,X86是後期介入的,雖然助飛了Mac,但是從根本上說,Mac有這樣的底子,不像X86,是Wintel起來的。

2、蘋果在晶元上本身就比微軟強,微軟搞ARM,靠的是別家的晶元,蘋果是自己的,而A系列的晶元在手機界是碾壓,平板上的加強版也做的很成功,自然大家對它做晶元有一定的信心。

而且蘋果同時手握軟硬體,如果真的做不起來,蘋果可能早就放棄了,不像牽扯眾多的Win,硬著頭皮明明不行也要假裝它行,死撐,微軟那時候給人的感覺就是——「我是被迫支援ARM,出了WinRT的」。

3、大家對於用Windows和用Mac的期望還是有所不一樣的,用Mac的人對於一些東西的不支援,其實早有心理準備,但是大家知道,那些王牌應用必然會保留。

12樓:「已登出」

微軟那群人做事情就是硬擼,把自己擼個半死的事情,不是一次兩次了。當年從WP7到WP8無法公升級這種操作都幹得出來。憑啥要對微軟有信心啊?

13樓:詩與星空

蘋果的CPU核心換來換去並沒有太大影響到軟體生態(一方面是生態相對體量較小,二是蘋果是自家作業系統自家CPU軟硬一體,適配起來難度小),所以蘋果切到ARM,大家普遍是預設生態也能比較完美切過來的。

Win從32位切到64位,幾十年了都不利索,我的安騰伺服器都特麼的掛了好幾年了... ...所以大家預設win切到ARM,對於軟體生態來說,是死路一條。

14樓:琴梨梨

因為win這次用了之後真沒影響股價,讓果子有了把arm拿出來的勇氣

而且win on arm也不是一天兩天了,早在spx之前,從810開始微軟就在測試woa,而且woa並不是高通only的,已經有第三方實現了樹莓派(博通)甚至惠普計算器(飛思卡爾)啟動woa,眾所周知win10的遙測資料是非常豐富的,如果你不關掉的話,顯然這些第三方一直在給微軟提供測試資料,於是測試資料足夠多了之後spx就出現了

15樓:

Windows平台缺少高效能的ARM處理器,在A12z面前乙個能打的都沒有,而A12z相對其他桌面處理器來說還是不太夠。而大家心裡都清楚,當ARM版本的macOS正式版發布之時,蘋果會拿出一款效能碾壓A12z的全新ARM處理器。

作業系統的價值在於連線底層硬體和上層軟體。作業系統不是為了ARM而ARM,而是先有了高效能的ARM處理器,需要系統去相容這個處理器,上層應用才能使用這個高效能的計算資源。

在這方面,Linux早許多年就已經相容各種處理器構架了。

16樓:Levski

一家是賣整體使用者體驗,而另外一家是賣全家桶解決方案。從普通消費者角度,前者更能感受到誠意。但是在企業級,很多人還是離不開微軟的全家桶。

所以ARM對於蘋果的整體使用者體驗,以及ARM對於MS的全家桶計畫各有什麼地位,還是比較明顯的,所以公司層面投入的資源也會有極大的不同,所做的事,以及宣傳都會有極大的不同。

17樓:

因為mac和果粉不玩遊戲不用某些專業軟體啊。

win是用來幹活掙錢的,就像皮糙肉厚的打工仔,老闆肯定左看右看不順眼。

mac是用來去咖啡廳露商標顯逼格的,就像門口的接待小姐,哪怕是個啞巴,身材好敢露就行。

18樓:臧大為

win太成功,office太成功。躺著賺錢,微軟根本沒有動力去做什麼創新。不是現在沒動力,而是二十年前就沒動力。

這個已經深入到微軟的DNA裡面了。大家安安穩穩拿錢過日子不香嗎。

19樓:

因為水果相容性本身就差,大版本的OS公升級不出問題才是小概率,使用者的心理建設比較充分。

如果Mac有iOS進駐的話,對於Mac使用者是乙個不小的好處,選擇接受相容性的問題到也行。

Win就不一樣了。本身就是一炮無的ARM生態,對於使用者也沒啥好處反而有相容性的問題,自然不被待見。

20樓:SDDK

如果你被關在屋子裡,給你乙隻雞腿,在屋子外面加把鎖。你高高興興把雞腿吃了就完事了。

如果你在外面自由飛翔,同樣給你只雞腿,然後關進屋子,你大概率會直接把碗掀了……

21樓:

1 微軟的 x86 程式移植做的辣雞

Win10 ARM 執行 x86 程式還需要用虛擬環境,效能損失目測超過 50%。

2 微軟的 ARM 平台開發工具太敷衍

Win10 ARM 推出好幾年了,配套開發工具還不成型。換句話說,就算廠家真的想適配都無從下手。

再看蘋果,Big Sur 發布當天,配套發布的 Xcode 12 就能實現 ARM 平台編譯了,而且還為開發者準備了開箱即用的 Develop Transition Kit。按照這個勢頭,使用者第一天用到 ARM Mac 的時候,估計已經有很大比例的應用適配好了。沒適配的應用也可以用 Rosetta 2 翻譯,效能損失很小。

3 蘋果已經有了乙個成熟的 ARM 生態,它的名字叫 iOS

換句話說,iOS 開發者們把自己的應用稍作修改,就可以完美移植到 macOS。

隔壁微軟,別說沒有成熟的 ARM 生態了,就連自家的應用都有沒適配的。。。我甚至都不確定微軟有沒有在認真做 ARM

Tim Cook 在 WWDC 2020 的最後總結到:

I've never been more confident about the future of Macs

我當時聽到他說這句話的時候,就覺得他的自信是完全有理由的。

22樓:擴散性百萬燙麵包

Windows的優勢在於對第三方應用向下相容(不管現在做的多爛,考慮到歷史積澱已經是奇蹟了)。

Mac沒有這個包袱,因為本身就敢於做不相容的公升級(雖然對高頻應用也有有限度支援)。優勢在於垂直整合控制使用者體驗。比如觸控板的體驗沒有一家能複製,比如無縫的電源管理,比如配合系統自帶應用的待機時間,大家的預期是不一樣的。

換了arm,Windows的強項就沒了,mac的強項會加強。就這麼簡單。

23樓:

蘋果賣的是產品,所以對上下游的整合能力和掌控能力更強。所以顯然蘋果遷移的顧慮更少,動機更充足。因為首先蘋果的晶元設計能力很強,而且手機和平板電腦的銷量也很高。

那麼在自家電腦上自家晶元,可以改善自家電腦的效能表現,同時因為出貨量大又足夠攤薄固定成本,提高利潤。以上構成了蘋果遷移的動機。動機足夠,那麼遷移成本呢?

首先因為蘋果對自家產品的控制力,不需要協調硬體驅動,整機廠商等等一攤子事。其次對於軟體開發者來說,蘋果之前已經完成了一次從PowerPC遷移到X86的工程。提供乙個遷移和開發的SDK和乙個即時翻譯器就行了。

再次對於一般消費者,因為蘋果提供了翻譯器保證二進位制相容,所以其實底層平台的切換對他們基本透明。整個遷移過程蘋果駕輕就熟,成本和風險可控。

對於Windows來說,首先大家都缺乏遷移的動力。高通的晶元相比牙膏廠缺乏足夠優勢,現在主打的是長續航和手機似的隨時連線網際網路,普通消費者其實沒有興趣。而對於微軟的利潤大頭企業使用者來說,切換平台除了帶來軟體相容問題以外沒有任何好處,不遷移Office照用,SQL Server照跑。

簡單分析一下利益得失可以發現,切換平台只是把利潤從牙膏廠轉移到高通。除了高通等晶元廠商,包括微軟在內的其他人都難以從遷移中獲得好處。所以大家其實都沒動力做這事,因為吃力不討好。

而且因為Windows的鬆散,所以遷移需要的協調成本也更高。個人認為微軟的相關布局和提供的工具鏈更多其實還是玩票和實驗性質,離商業化比較遠。

微軟和蘋果的產品雖有交集,但是核心市場和核心競爭力完全不同。不論以前怎樣,微軟現在以面向企業使用者見長,包括成熟可靠的一攬子解決方案,良好的相容性,周到的售後。而蘋果其實還是以花裡胡哨的消費電子產品見長,走用好的外觀和人文體驗吸引普通消費者的路。

二者方向其實很不一樣。

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