1樓：一兩傲骨一兩金
性格很欣賞
但太蠢了
直接公開宣布反叛，門一關，還愁少狼主不死？
但這一下子，殺了無數北境和三河的貴族，哪怕這些人都不服狼和魚也得跟你沒完
相信無論是誰在鐵王座上都會很樂於把這一窩「收保護費」的黃鼠狼賣個好價錢然後把自己的忠犬扔過去當孿河城的領主的
2樓：芒果泥星
給瓦德有什麼好洗的。
縱然蘿蔔有錯在先。
但瓦德有更好的辦法去處理，偏偏要用這種驚世駭俗的手段。還壞別的貴族看不上他。
難道別人都是瞎子？
3樓：哎呀我去這個暴脾氣
我被少狼主要求投資，我投資了，也派了家裡精銳去一起打天下，結果說好的事情說變就變，繼承人也死了，說好的嫁女兒當王后變成了嫁給封臣們，憑啥，弄死你咋了
4樓：信様
哪怕再現實主義的人，也不應該選擇做第乙個公開吃螃蟹的人。
所以即使以馬基雅維利主義視角審視，老佛雷和他那些依仗渡口起家乘勢而上割據一方的先祖比，也是蠢到沒邊。
5樓：
身為權力遊戲的玩家，最基本的原則之一就是哪怕你像征服者伊耿那樣飛龍騎臉，不到萬不得已，不要（帶頭）破壞遊戲規則，不要掀桌子。不是因為掀不起，而是因為沒必要。所謂政治謀略，就是如何付出最小的代價，獲得最多的利益。
瓦德佛雷為了自己的自尊，置家族的整體利益、長期利益於不顧，悍然發動血婚。自己是爽了，後人怎麼辦？
6樓：雲海蒼茫
老瓦德是個貌似多智，實則短視愚蠢之人，在明明能夠光明正大復仇的情況下，搞出天人共憤的血婚，使自己的家族結下無數世仇，外帶家族聲譽遭受滅頂之災，使家族面臨滅族危機。蘿蔔背約，佛雷家是佔了很大道德優勢的，可以採用的報復手段有千百種，而血婚不管從利益還是道德上來看都是其中最愚蠢最糟糕的選擇（哪怕是等少狼主一進孿河城時就伏兵大起取其首級都比這個強）。
從利益上看：血婚殺得可不止是史塔克一家，還有大批諸如曼德勒、達斯丁、莫爾蒙、安柏、布萊伍德、凡斯等等北境和河間兩地響噹噹的大貴族，這些家族可都還在呢，而佛雷家族主城孿河城就在北境河間兩地之間，北境永不遺忘，河間貴族也難以忘記這種奇恥大辱，一旦這些家族緩過勁來，面對這麼多貴族的聯手復仇，就算龍王伊狄都得掂量掂量，佛雷乙個二線貴族，滅族之禍不遠矣。
從道德上看：提利昂說的好：「即使戰時，有些規矩也必須遵守。
」七大王國的貴族都是在同乙個圈子裡玩同乙個遊戲來打發時間，當某個玩家違反遊戲規則使其他選手都感到威脅時，能指望他們對這種聰明表示讚嘆和接受嗎？佛雷的血婚等於是把桌子給掀了，不被群起攻之才怪。
另外，以後坐上鐵王座的國王會放過佛雷家族嗎？有正義感國王的必然會主持正義，制裁佛雷家族；信仰宗教的國王，也會基於教義，懲治佛雷家族；現實主義的國王，更會為了拉攏北境河間貴族的心，對佛雷家族下手。可以說血婚之後，佛雷家的滅亡就只是早晚的問題了。
更可笑的是，佛雷家賠上全族的一場血婚，只換來了一座奔流城，連河間守護的名分都沒拿到，簡直是賠本到家了
7樓：shim喵
弗雷最大的問題是投機取巧不思進取，仗著孿河城易守難攻的特性收收過路費，空有提公升家族地位的野心卻沒有付出相應努力的決心。弗雷家和守護家族差的不僅僅是名頭，更重要的是缺少相應的軍事實力。軍隊最重要的是紀律，七大家族的軍隊打弗雷家的軍隊一打十無壓力，弗雷不想著練軍建立軍隊紀律，只把全部壓在血色婚禮上，之後蘭尼斯特一走立刻被黑魚把奔流城奪回來了。
可以說和波頓形成了鮮明對比。波頓家如果運氣好點，比如谷地支援來晚了點是真的有可能成功的，但弗雷家無論最終勝者為誰，都是任人宰割而已。
8樓：
血婚是正確的選擇，就像東吳殺關羽是正確的選擇一樣。
佛雷一家押羅柏，結果羅柏悔婚，擺明了卸磨殺驢，這時候誅殺羅柏，把水攪渾才是佛雷家興旺的唯一機會。
電視劇集裡二丫把佛雷一家都殺了，二丫這種外掛程式的存在，本來就不符合常理，好比商人甲做出乙個決策後被對手乙家死去的老太婆鬼索命索走了一樣，不能證明商人甲的決策失誤。
9樓：Afiokic Thex
歐洲的習俗好像挺講究這個賓客權力的，我記得麥克白裡提到過：「身為主人我應該保護客人，身為臣子我應該保護國王，身為親戚我應該保護表兄，我要殺死他就是犯下三重的罪。」大概是這個意思
10樓：霸道總柴
其實傅雷在二丫這個掛比回來之前並沒受到什麼傷害。劇裡也就jamie不屑他們。北境在john這個掛壁打回來之前也是波頓掌管的所以也沒問題。
成王敗寇這個理論下傅雷算是不虧，至於強行開掛的事沒辦法。說人家背信棄義蘿蔔背信棄義的事怎麼都不談了。
11樓：搞笑番反派
其實大家被主角-配角的關係影響得太深了，很多人都是因為賓客權利和殺掉主角而恨瓦德弗雷，但如果站在瓦德弗雷德的角度可以看到另外一種劇情：當初我強你弱的時候你要和我親，但你變強了又退婚，我深受大辱，暗自下定決心一定要讓你後悔終生，終於你又失敗了來有求於我，對我而言這就是乙個報復的機會……是不是很像龍傲天、蕭炎的劇情........
12樓：豬鼻龍
老佛雷硬生生把僅次於守護家族的佛雷家帶成了三等家族，這樣的人，我們東方管他叫敗家子：
得力於先祖遠見，孿河城佔據地利，戰時易守難攻挾制四方，平日坐地可收過路費，再加上土地肥沃，弗雷家族可以說是僅次於守護家族的第二梯隊家族。
老佛雷執掌家族期間，發生兩場戰爭，一是篡奪者之戰，二是五王之戰。
三叉戟河戰役之前，魚鷹鹿狼內部已經基本整肅完畢保皇派不是戰死就是投誠，最艱難的鳴鐘之役以勞勃方勝利告終，勞勃方的軍隊也已經集結完畢。坦格利安方面，高庭圍而不攻，蘭尼斯特袖手旁觀，只有多恩堅決站在鐵王座一邊。在局勢已經比較明朗的情況下，老佛雷作壁上觀，最終落下個「遲到的佛雷」的醜名，和徒利家族矛盾公開化。
這次失誤屬於一次局勢誤判，可以理解，雖有損害但不算傷筋動骨。
五王之戰過程不細說，紅色婚禮後，佛雷家族得到了什麼？名義上奔流城歸艾蒙佛雷，實則是艾蒙之妻吉娜蘭尼斯特掌控。而紅色婚禮的惡行，遭到七國所有王公貴族平民百姓一致的憤怒和鄙視，直接受害最嚴重的北境家族對其更是恨之入骨，河間家族也不甘受佛雷統治。
名義上佛雷家族的實力有所擴大，但實際上如果沒有蘭尼斯特家族撐腰，佛雷家族的戰五渣們根本無法維持統治，佛雷家自此從乙個足以和守護家族分庭抗禮的強勢家族淪為蘭尼斯特的附庸。
另一方面是佛雷家名譽上的徹底破產，連瑟曦科本都對其充滿蔑視，認為佛雷給鐵王座的聲譽帶來負面影響，吃瓜群眾組織無旗兄弟會在石心夫人帶領下直接暗殺佛雷家族成員。更可怕的是，新舊諸神的天降正義遲早要落到所有佛雷的腦袋上。
接手僅次於守護家族的強勢家族，經過一頓操作，終於成為名譽破產、附庸於蘭尼斯特、族人出門幾乎就會被暗殺的三流家族——即使只以成敗論英雄，老佛雷這樣在所有重大決策中全部誤判，使家族萬劫不復的族長也是完全不合格的。
13樓：洛水無花
其實你看哈，當年宛城的時候曹操睡了張繡的嬸子張繡反叛殺了曹操兒子外加貼身侍衛什麼的
之後也沒人說張繡怎麼不地道
但是老佛雷這事兒做的就特別被人罵
除了大家都以為羅柏是主角結果突然被咔嚓了的驚嚇之外也是因為這種違反誓約的事兒突破了底線
既然說到【在東方這絕對是智計之士】，那咱們就說說東方的規矩譬如拿中國歷史來說，大家都春秋五霸諸侯會盟呢結果您這藉著會盟的時機埋伏下刀斧手
祭天的時候摔杯為號連著周天子帶各路諸侯一併宰了你覺得這種事兒在歷史上會被怎麼寫？
東方講究智謀，但卻不是不擇手段，而是更講究師出有名吶司馬懿殺高貴鄉公的時候，好歹也不是自己動手更別說事後還族誅了替死鬼呢
怎麼到題主這兒，這種直接掀桌子壞規矩會被說成「禮崩樂壞」的事兒
就成了【智計之士】了呢
看來題主對於中國傳統歷史還是太不了解了啊，要多學習乙個
14樓：阿爾薩斯之淚
血色婚禮的時候，不覺得貓姨可憐
二丫抹他脖子的時候，不覺得他可憐
都活該蘿蔔也活該，佛雷要嫁給他的女兒很漂亮，氣質也不錯。開始佛雷沒想搞他家的。
15樓：高興的大肚子
多智者，謀定於無聲之間。
在我看來，老瓦德是個貌似多智，實則短視之人。只不過，書中亂世，諸多的巧合給了他的貪婪和短視，乙份看似不錯的結果。
五王之戰前，老瓦德的「遲到」聞名於北境與河間，甚至七國。須知，魚狼鹿鷹的聯盟之堅實推翻了不可一世的龍家。而你弗雷家，地處四家之間....
說真的，隨便哪天封君以當年之舊事把雙塔易主，沒有任何人同情，或者替佛雷家出頭。
五王之戰後，老瓦德貌似在血婚出了惡氣，實則由於其無下限的做法，把自己的家族推向了萬劫不復。即使沒有劇中的二丫滅族，即使沒有書中的石心夫人復仇 ，佛雷家也很難再有什麼大的作為。老佛雷直接摸了魚狼兩家的脖子，得罪的卻是全境的人。
以至於泰溫和詹姆這些收益者都不屑與之為伍。
這裡我想多說一下老剝皮，捅進少狼主胸口匕首的是他，虐待霍伍德夫人的是他（兒子），屠盡臨冬城的是他（兒子）。樁樁件件無不比老瓦德更無恥，但是北境只吃了佛雷派，卻沒什麼人去罵老波頓，甚至預設了其北境守護的身份（瓦德可什麼守護都不是）。可見，厚黑也是分段位的。
同樣是反派，同樣是沒下限的人，波頓有多聰明，就襯托了佛雷有多愚蠢。
維斯特洛是一片敬神的土地，無論是北境的大樹，還是大多數人供奉的七神，無不告誡眾人謹言慎行，需曉抬頭三尺。我們不能因為我們從小聽過鴻門宴的故事，就想當然的把我們的權謀之術全盤帶入，一切從利益出發，這是不符合維斯特洛的道德觀念，甚至信仰觀念的。無人挑戰的賓客權力，被老佛雷糟蹋的一塌糊塗，這也將把弗雷家未來的發展推向萬劫不復。
總結一下，瓦德佛雷的個短視，愚蠢，並且毫無道德底線的人
16樓：新葉
老奸巨猾的牆頭草，天縱奇才的種馬，太想進步但政治人格坍塌的侯爵。
他的出場介紹就是「遲到的佛雷侯爵」。他是魚家封臣，然而在反叛者戰爭的決戰——三叉戟河之役，他卻猶豫觀望，姍姍來遲。目的很明顯，他要保證自己最終加入勝利的一方。
這種牆頭草的作風帶來了大陸上領主的嘲諷。
而且，這其實並不必要。原因很簡單，佛雷家作為下一級別的領主，他同時對鐵王座和魚家起誓忠誠。反過來，當他的領主和國王衝突的時候，無論他支援領主，還是支援王家，甚至兩不相幫都是有理由的，可以被最後的戰勝方理解並尊重的。
即使戰敗也不會有太嚴重的後果——只要自己不是領頭挑事的一方。當他選擇加入獲勝方的時候，他保住了自己的實力，但政治人格也矮化了。
十七年後，佛雷面對新的形勢：北境未上過戰場的毛頭小子帶兵南下，和魚家貓姨前來借道；領主魚家的聯軍被獅家詹姆打敗，奔流城被圍。在君臨，獅家太后的兒子已經登基，鹿家兄弟拔刀相向。
只要佛雷倒向獅家，狼家的大軍就會阻隔在城下，面臨被北上的泰溫公爵絞殺的危險，可能不得不退回。王家和獅子家固然會開心，但這麼做並無收益可言：在河間地的封閉體系內，佛雷要想進步，魚家必須倒；河間地之外，佛雷只能聯姻。
鐵王座當務之急是和北境媾和，聯合獅子家對付勞勃的兩個兄弟（君臨的當權者想要達成的協議，也是奈德認罪去長城，換來和狼家罷兵）。魚家和獅子家的衝突目前只是內部矛盾，很快王座也會調停，讓獅家南下輔佐君臨。
在這個大背景下，佛雷如果不讓過，收益基本沒有；然而既不救自家領主，還擋住來救魚家的北境軍團，性質比上次做牆頭草還要惡劣。這次佛雷做出了更加深沉的選擇：以和狼家訂立婚約為條件，支援狼魚兩家。
按照婚約，通過和公爵繼承人羅柏、公爵之女聯姻，佛雷家的地位得到提公升；由此加入北境的軍隊去救封君，也完成了自家的政治責任。而風險幾乎是零——在當時，史塔克家依然是北境守護者，沒有人剝奪狼家的政治地位，鐵王座也只想和狼家講和。對佛雷來講，當時能想到的最壞情況無非是羅柏戰死，女兒無法成為公爵夫人；退一萬步，即使狼家徹底翻車，佛雷也沒有賠上什麼，不需要承受鐵王座的怒火。
佛雷當了半天牆頭草，最後老奸巨猾地憑著地利收了一筆穩賺不賠的過路費。後來奈德出乎所有人意外地被砍頭，羅柏自立為北境之王，佛雷的女兒更上一層樓，成了未來的北境王后；而與此同時，佛雷本身是魚家封臣，有乙個兒子還娶了獅子家的女兒（泰溫的妹妹），完美地在三頭都下了注，不管誰最後獲勝，牆頭草都能保全自己。佛雷的算盤依然是完美的。
萬萬沒想到的是，少狼主，他未來的女婿，撕毀了婚約。佛雷家憤怒地退出了狼魚聯軍，回到封地固守。牆頭草怒了，徹底倒向獅家。
不再做牆頭草的佛雷，依然想要進步，結果做出了更大的背叛：紅色婚禮。佛雷的意圖是，在婚禮上摧毀北境和魚家的勢力，直接取代魚家成為河間地最大的諸侯。
由於北境河間和鐵王座已經徹底破臉，他也已經被少狼主背叛，他可以採取聯姻之外的方式來擴大自己的勢力了。
事實上，他的兒子確實得到了奔流城，作為酬勞。雖然河間地總督一職給了小指頭，但魚家遭到重創，公爵落入佛雷家之手，佛雷確實達到了目的，成功進步。
代價是，作為北境之王和魚家的封臣，背叛封君；更糟的是在婚禮上踐踏賓客權利，七國公憤。佛雷家的政治人格完全破產，政治聲望跌入谷底，只是靠武力和獅子家的支援在撐著——事實上，獅子家也覺得和人神共憤的佛雷家牽扯太多，是危險的事情。他們空前強大，但是也空前虛弱，覆滅只是時間問題了。
種馬的特性眾所周知，就不展開了。
簒奪者戰爭中北境的軍隊是怎麼通過孿河城的？
項天鷹 從北方渡過綠叉河有兩個渡口 孿河城和紅寶石灘。五王之戰中，北軍必須走孿河城是因為泰溫堵住了下游的紅寶石灘。因此，羅柏才必須和佛雷談判，由孿河城渡河。兵分兩路，由盧斯 波頓指揮東路軍順綠叉河而下，牽制泰溫，羅柏自己則西進奔流城解圍。而篡奪者戰爭開始的時候是這樣的，一開始，勞勃在盛夏廳一日三捷，...
冰與火之歌中，為什麼羅柏一定要過孿河城渡口？
由圖可知，羅柏 Robb Stark 南下之後到達孿河城 The Twins 分了兩路，一路是盧斯 Roose Bolton 率領的佯攻部隊，去拖住泰溫 Tywin Lannister 的西軍主力，而羅柏跨越孿河城從海疆城 Seagard 直線救援奔流城 Riverrun 解奔流城之圍，羅柏的軍隊都...
如何看待《瘋狂動物城》超越《瓦力》？
西伯利亞台柱子 看過之後發現.伊芙的人設貌似是個白富美.嗯.有點我的野蠻女友的意思 而瘋狂動物城裡的愛情沒有太多指向型。所以聯想到了馮小剛的不見不散。 鹿泉 瓦力 是皮克斯最高水準，後續的都是保持基本水準而已。瘋狂動物城 除了模仿就是技術的進步，但是藝術性真的不行。順便說下皮克斯現在是真的不行，重複...