黑暗森林體系在現實中是合理的嗎?

時間 2021-05-06 11:07:04

1樓:Ranley

不能說完全合理,但在現代社會中的國際關係體系中有對映。具體可以參考大國政治的悲劇這本政治書裡面提到的進攻現實主義。依舊佔坑等考完期末總結~

2樓:Tom

第一、宇宙總量是不變的嗎?

第二、文明是什麼?

第三、消滅是什麼?

總結,迄今為止人類的一切都建立在以自我為中心,以自我認知為描述的範圍裡面,有侷限性,所以,也只能描述人類視角所能描述的一切,也只能理解人類大腦所能理解的一切,宇宙寬廣無邊,不可知,不可描述,只有不斷發現,以上

3樓:黃吉六加車幹

1、打擊可能無效。第三條公理不成立

2、高階文明的社會形態不一定與人類相同,甚至不存在社會。第一條公理不成立

3、難以分辨座標資訊的真偽,需要靠直覺。

4樓:帝國安全域性黑翼上將

完全不合理,因為猜疑鏈加遠距離資訊傳遞不暢,結果就是導致了黑暗森林文明第乙個打擊物件必然是他本身已知的遠方殖民地,因為母星無法確定遠方殖民地會不會掉過頭來打自己,那麼為了自己的安全就必須打掉這個可能會打自己的殖民地

5樓:

文化水平低的人就是容易把一些東西搞得跟邪教一樣。他們特別容易感動,也特別容易被激怒,情感盲目且廉價,並且經常主動拒絕思考,也不允許別人思考,聽到幾句淺顯的話就奉為真理。狂熱粉絲們將一些作家作品奉為神明,不允許反對的聲音出現,從各種角度論證一些明顯虛構的設定是如何偉大。

而這一切的根源,主要就是看書太少,而想的太多。

6樓:

三體世界觀

抽離人的社會屬性,只留動物屬性,然後開始開腦洞。不同社會,生產方式不同,人的思維也是不同的。奴隸社會,小農社會,工業社會的人性是一樣的嗎?

社會存在決定社會意識。原始社會人為什麼就不「自私」,為什麼就能自覺平分獵物?人性不是自私的嗎,不是你死我活嗎?

他為什麼不把獵物私吞了?私有制下的社會意識就是所謂功利主義個人主義,當私有制度徹底消滅後,所謂「自私」的人性也就不一定能夠繼續存在下去了。

西遊記裡說金箍棒一萬三千五百斤,現在你回過頭看看,也就六點七五噸。

關閉邊境

7樓:淡紫色的翼

不是一般的合理,而是放之四海而皆準。

只要資源是有限的,就一定會存在侵奪。

這麼簡單的道理都不明白嗎?

一口飯有你吃的,就沒有我吃的。

一條路有你走的,就沒有我走的。

乙個女人被你睡了,就沒我的份兒了。

人,這樣。

公司?國家?

星球?宇宙?

亦然……

8樓:

別人說的都太高深,我來說乙個(看起來完全沒什麼卵用的)實際應用。

大家都有過,兩個人面對面走過去,你想躲我我也想躲你,最後卻偏偏撞在一塊的尷尬吧。

為什麼呢?因為我想要躲你,你從我的表現(眼神)看出來我想躲,但是不知道我會往哪邊躲,於是總會有50%的機率撞到。

更何況有的時候是:我嚮往右躲,哎,對面這孫子怎麼也往這個方向?那我往左吧,我艹,丫怎麼又跟過來了?再換方向?來不及了啊啊啊啊啊……

套用原著的話講,就是「我不知道你是怎麼想我怎麼想你怎麼想我往哪邊躲的」。

破解之法很簡單,打破猜疑鏈。

怎麼做呢?當發現對面有人徑直朝你走過來且對方已經觀察到你的時候,

低頭或者看旁邊(就是閃開眼神),繼續向前走。讓對方了解到,他無論做什麼決策,你都絕對不會影響到他。

結果就是,你徑直走,他隨便選一邊躲開就是了。

9樓:帥金藤

貌似已經回答過類似的問題了

先說結論: 合理而且就是根據現實中的部分現象推導出來的但是只符合部分條件(三體中也明確說了這點)

我舉個最簡單的例子,你洗臉洗澡嗎?你知道洗臉洗澡會殺死很多細菌,病毒之類的嗎? 對於宇宙尺度來說,細菌和病毒同樣可以算作一種文明, 如果宇宙中還有其他文明,那麼他們與我們的差異絕對比人類與細菌更大,我們知道身上有很多細菌和病毒,我們不會專門去消滅它們,我們做的只是清理,也就是洗臉洗澡,你可以用水洗,也可以用紙擦,當然也可以像貓一樣用舌頭舔所以它是隨意的經濟的但是如果你體內的病毒公升級或者變異或者感染成了非典埃博拉那就需要用上消毒劑專用藥

這不就是黑森嗎消滅你與你何干我只是為了不讓自己身體出現大威脅洗個澡而已

10樓:風化沙雕

不合理,黑暗森林法則的預設是獵人是在森林中的頂級掠食者,而且對於森林中的危險有足夠的認知,能殺死森林中的任何敵人,不會出現一槍打過去下一秒,對方直接炸毀爆太陽系來反擊的情況。

如果去掉這條預設(獵人為頂級掠食者),那麼在森林中應該出現的情況是,任何生物都要盡可能的遠離音源,即使發現獵物也要遠離,因為任何捕獵行為發出的聲音都可能導致自身死亡。

11樓:將來不遠

因為多重宇宙概念的出現,宇宙物質有限這一說法就不能成為公理了。

宇宙有無限個,一人占領乙個宇宙好了。

另外一方面,高階文明可以以一種無限小的形態存在,一滴水就是宇宙。

12樓:

很大程度上是成立的,就像,你會平等的看待蟲子嗎?你會平等的對待地球上的其他生物嗎?大猩猩和人類,同屬於人科,但是你會把大猩猩當同類麼?

如果人了有一天,飛出地球,遇到乙個比我們落後的智慧型文明,我們科學家會像研究動物一樣研究他們,軍事家會占領他們家園,資本家會剝削他們。

反過來,人類是被髮型的那個低階文明也會被如此對待如果是兩個相同等級的文明相遇呢?可能會小範圍的和平,乾掉別人,讓自己生存下去,才是生物的主旋律。也許這是我,乙個地球生物,狹隘的猜測。

13樓:伊卡洛斯

大劉似乎自己也認過黑森林系統的不合理性。不過我忘了他怎麼說的了。

我個人的想法是:黑森林體系假定宇宙資源有限,但是宇宙資源有可能相當豐富。

14樓:采臣老書生

黑暗森林體系有自相矛盾的地方:

體系內個體的行為:

1 隱藏自己,就是想盡辦法,盡可能少的洩露任何有關自己的資訊,避免暴露位置。這個要求具有最高優先順序,因為資訊洩露,可以即時決定生死。

2 做好清理,消除潛在的競爭對手,遏制其發展,這個要求具有次高的優先順序,是決定未來的生死。而任何主動攻擊行為,都會必然暴露大量關聯資訊,這些資訊就有可能被更高層次文明推演出座標,導致攻擊方暴露,這就違反了第一優先順序的內容。

所以,黑森體系,會是全部沉默,不會有人做清理。

15樓:李智

肯定不合理。地球現在有70億人還吃的飽飽的。

科技的進步如果滿足簡單的生存問題綽綽有餘。現在的問題是人口減少,特別是發達地區。

全球的耗能在

16樓:「已登出」

首先原著裡就沒把黑暗森林定義為普遍真理,而是說這只是宇宙中很邊緣的事情。

其次黑森或者其更基礎的假設「宇宙中文明會無限擴張並且消耗越來越多的物質資源」也很難說是普遍真理,技術通向更高的道路上大概率會有更新的思想和社會體系來支撐,不然技術更容易是把整個社會炸了。

但是黑森的意義在於,作為乙個新手文明,母星都飛不出去的時候,你賭不起。哪怕外星人99%都是善意的,冒出來乙個惡意的隨手來一下,你這個新手文明就GG了。

17樓:biubiubiu

外星人這種從沒被證實過的東西,都是人主觀臆想出來的,都是被人格化的產物,要說合理也是有理可循的,但這道理可能也就只限於運用在人類之間了.

18樓:墨魚

首先黑暗森林的乙個關鍵前提是「黑暗」,但是以目前人類科技發展程序來看,觀測手段要遠遠高於攻擊手段。對高等文明來說宇宙很可能並不黑暗。

更現實的情況是大家都觀察到了彼此,但是誰也奈何不了誰,就像一群在大海中各自蹲在一塊礁石上互相瞪眼的猴子。

當彼此觀測到的文明上公升到一定數量的時候,更接近的應該是春秋戰國、五代十國的狀態。

其次,文明在宇宙中邁出第一步就是擴張,星系間遙遠的距離是最好的保護,文明擴張到幾百幾千幾萬個星系的即能佔據大量資源,又能分散目標,總比集中窩在乙個角落裡安全。按照黑森體系如果你發現某個擴張開的文明後你是偷襲還是任其發展?如果出手的話能不能一舉連根拔起?

不怕被對方分散的勢力gank嗎?

最後如果某個文明強大到一定程度,如果怕被新生文明取代的話,那麼最好的辦法就是定期把宇宙犁一遍,或者把宇宙改造成無法產生新文明的狀態,而不是貓在角落裡等著打黑槍,格局太小。

19樓:

沒有人知道答案 ,因為還沒發現宇宙其他文明更沒建立聯絡。

拿人類現實類社會去否定的都是讀書讀到狗肚子裡去了。拿人類社會有限的認知去套宇宙尺度,這是細菌在思考太陽系吧~?

自大的知識分子比無知的瘋子愚蠢一千萬倍。自以為是的代價在地球他現在亡國滅種~ 在宇宙尺度下不敢想象~。

最後霍金曾公開表示我們不應該主動的去探索其他文明或者在宇宙中暴露自己。

我認為這是迄今為止黑暗森林體系在現實世界中最智慧型的回應~

最後我想問下那些信誓旦旦的張口閉口黑暗森林是陀屎的人你們想象中宇宙文明間的關係應該是怎樣的呢?

20樓:andy zhang

地球上的思維,不能模擬到宇宙。宇宙太廣袤了,已經超出了任何想象。連銀河系都是無比巨大,每一秒都有大量的文明產生和消亡,殺不勝殺。

宇宙中永遠有不可達的區域,不可控的變化,任何智慧型文明都會放棄這一努力。

21樓:高維立方體

合理,距離很遠的兩個文明,遠到幾乎無法溝通,無法相互威脅,也就是說,對方打擊很可能接近光速,或者非常隱蔽,無法預警,無法防禦,無法反擊,無法逃跑。因為無法溝通,無法威脅對方,無法判斷對方善意惡意,誰先出手對方一定全滅,在這種情況下,除了消滅對方外文明別無選擇的,聖母多的文明一定最先滅亡,生存下來的文明一定是最冷酷無情的那個。

22樓:舊時藍月亮

三體2中,就我的觀感來說是對大航海和工業革命時期人類活動發展的太空演繹。所以對於三體人和地球人固然是合理的對於歸零者可能就不一樣。文明的層次決定了自己的策略

23樓:流星星星星星星星星

首先,我們已經知道了文明是一點點發展的,文明發展的過程中包括戰爭和和平。

戰爭大量消耗能源能促進一些技術的突飛猛進。

那麼這個文明是激進的,好戰的,還是溫柔的,和平的呢?

答案一定是和平的,因為好戰的文明早晚把自己打死,根本發展不到遠端星際文明。

所以星辰大海時代的文明,一定是愛好和平的。

而且,人類已經研究出了,靠化石燃料不能飛出母星,人類只是在悲觀化石燃料的消耗。

必須有其他能源才能飛出母星,所以有可能這種能源無限多,所以能見到地球人的外星人,其實掌握了其他能源,所以沒啥好打的。

24樓:劉阿大

抱歉,我不認為這件事有任何對現實的幫助。

整體就是作者為了劇情發展製造的,大劉自己不也說了嗎,黑暗森林,看看就行了,感覺沒必要引經據典深挖原型(看了個回答來的)。

至於為什麼不合理,雖然大劉是國內硬科幻中最硬的,也是我看過科幻裡面最喜歡的。

黑暗森林仍然沒有必要過渡解讀。

三體過火和商界大佬們過渡解讀黑暗森林有關係的。

仰望星空,星河浩瀚,遐想遨遊星際。科幻,是文學。

有哪些比 黑暗森林體系 更嚴謹 合理的宇宙社會模型?

根據這個宇宙的物理規律,不存在實用的星際航行技術,不存在成本在可接受範圍內的持續的大功率廣播,即文明之間幾乎無法相互發現。 子痕 其實我覺得諸如星戰等一類電影裡那種大的星際聯盟,宇宙帝國反而更現實一點。畢竟在書中的設定是三體文明吊打地球文明,歌者等一系列文明又吊打三體文明,整個黑暗森林體系的存在前提...

黑暗森林法則真的是宇宙的公理嗎?(請大家看看我的補充因為我在裡面有寫過看法)?

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