關於榮格八維Ni的理解是否準確?

時間 2021-05-30 15:06:47

1樓:陳征宇

眾所周知啊 ni是線性思維 ne是網狀思維從演算法的角度來說ni的模式類似於深度優先演算法配合貪心演算法即為了尋找乙個最終解每一步都採用區域性最優解這樣的話從第乙個點到終點連起來就是乙個線性連貫的區域性最優解集合 (甚至在很多場景下區域性最優解集合就等於全域性最優解只不過數學證明比較複雜)這種模式的特點是在接近最優解的情況下保證了速度(因為遍歷的點少) 並且這個過程是自動發生的你自己都意識不到遍歷過的點有哪些最後拿到手的就是一根線設乙個問題全域性解包含來自區域性解集A和區域性解集B各乙個解那麼全域性最優解可以近似為A的區域性最優解和B的區域性最優解的組成的解

ne的模式是廣度優先演算法這種模式不信任較小的區域性最優解希望遍歷所有的全域性解來找到全域性最優解設有區域性解集A和區域性解集B C等於AxB(笛卡爾積) 那麼全域性最優解一定在C裡面逐一比較C中所有全域性解就可以找到全域性最優解並且極端情況下全域性最優解甚至可能由A中的較差解和B中的較差解組合而成(化腐朽為神奇) 這種模式的特點是一定能找到絕對最優解但是犧牲了速度(因為遍歷了所有的點還要比較所有的解)

綜上所述

ni做事情又快又好下限較高善於做實務和處理突發情況ne做事情慢但是上限更高善於做研究和創作

2樓:

我覺得你理解的很到位,因為以我的使用經驗來判斷,我是認為ni功能確實是非常接近本能,很原始的能力。在信奉科學的現代應該被淘汰而不是迷信

3樓:庚午先生

很久之前看過乙個故事,介紹乙個智商極高的人處理一件事情時做出的反應,具體事件大概是撿到乙隻流浪貓,家裡無處安放,打算在陽台做個窩,此人第一想法是塑料儲物盒改造,但其同伴不同意,建議用更方便的紙箱就好,此人沒有立即反駁或者說出具體的理由(可能也是當時不知道怎麼解釋,以便快速從邏輯上說得通,僅是直覺上的堅持),只是堅持採納自己的想法並執行,同伴不能理解,過了一段時間此人才想到跟同伴解釋(思考自己為什麼會如此堅持),考慮到天氣可能會下雨,雨會飄到陽台位置,如果是晚上,人沒有注意到,紙箱肯定經不起雨淋,所以才堅持用塑料製品,可以防水!

我想大概這能在一定程度上解釋ni吧,就像前面有一位答主提到的ni是一種連使用者自己都可能完全意識不到的高速瞬間運算過程,從而直接得出結論,意識不到並不代表沒有邏輯,而只是被忽略,需要刻意去通過ti和se去發現而已,當然這種瞬間運算並不能保證準確率,同樣需要ti和se去驗證或推翻!

4樓:沉淵

我覺得ni是乙個瞬時運算和提純的功能,它提純的內容是一些廣泛存在於事物之中的聯絡,還有深層次的共性。

我不贊同所謂「直覺」這個中文語境裡近乎玄學的詞彙,ni和所謂的第六感,所謂的直覺從本質上來講並不是同一種東西。

但是ni仍然是一種很難以理解的功能,它確實有時候表現出一種近乎「預知」的功能表象,但本質上它並非是完全不需要分析和推斷的。

我傾向於把它理解為一種高速的瞬時運算功能,只是因為它運算所消耗的時間太少,就連使用者本人的表意識都完全意識不到。所以造成了一種表徵上的錯覺結果——沒有經過運算和推斷就直接得出了答案。

這種因為「沒有意識到」而得出的結論,把ni推上了「神壇」。

我理解的ni+se,由於se輔助ni時必然處於陽面第四位,一四的差距幾乎是「肉眼可見」的,所以se並非是對外的警戒和捕獲,它是為了把ni拽下「神壇」而存在的。

ni是「高高在上」的。ni的視角和運作機制決定了它是一種「居高臨下」的功能,ni的使用者因為用其作為主導功能,也會被ni本身的「高」和「獨」所抬高。

這種跳脫出去的功能對使用者本身的身心健康會帶來一些負擔,而se就是要把ni拽住,te好比給乙隻風箏拴上線,se就是使用者本身作用於風箏上收放的力,這樣才能保證風箏始終在使用者的手上,隨使用者的心意而決定它不會過於偏離航道自我放飛。

以這個比喻來論,我將INTJ的fi理解為風,如果風箏太乘風(ni+fi),那它就容易在乙個方向上過度偏移,使用者必須用線(te),拽住風箏,和這種乘風而上的偏執一端抗衡,哪怕感覺自己拽不住了,手被勒疼了(se第四位不發達帶來的不良反應,INTJ的痛苦多半跟源於內迴圈拽不住乘風的風箏),還是要大力地拽住。

所以se對ni來說,就是乙個錨點。

乙個保證ni在跳脫出去,不斷在各種抽象層面中來回游離,不斷進行高速運算之後,不迷失的錨點。

只要順著這個錨點,ni就會安穩、健康地游離、運作。

就像乙隻放飛的風箏,最後回到了地上。

如果風箏不會到地上來「保養」會怎麼樣呢?它會乘風(fi)而起,扶搖直上,但是失去了線(te)它就會因為風而失去穩定性,會在空中胡亂搖擺不能正常穩定地被放飛,如果失去了拽住線的力道(se),線的存在就幾乎失去了意義。然後它會被風吹得胡亂飛舞,毫無章法,最後變得破爛。

INFJ大概也可同理。

當然,風箏喻裡放風箏的人和風箏,必須理解成是「一體」的,包括線和力道。它們不能分割。

而正是因為這種不能分割,所以才更不能放任風箏隨風而去。

當然「風箏」和「高速瞬時運算及提純」這兩個概念之間,可能會有人覺得並沒有關聯,所以……這種「看似無關聯」,就是ni本身。

【越說越複雜了怎麼還】

5樓:左明情

說說ni不是什麼。

ni,和ti一樣晦澀,但ti需要運算。天才級別的ntp,ti快到幾乎感覺不到運算時間,因此表現出來似乎很像。但只要是ti,哪怕看不到運算過程,也一定會在生成後看到驗證過程。

因為ntp有乙個ne,所以它不會獨斷。至於stp的ti,執行內容完全不同,就不會混淆。

和si一樣專斷,但si沒有人不懂,哪怕並不贊同。si所搭配的te和fe,是強勢的,所以si可以很強勢,不解釋。但si是約定俗成,是記憶,所以它最後會用例證出現。

並且很容易用單乙個例粗暴上公升為規律。ni不喜歡這種例證,不覺得有必要。

所以ni是什麼?是沒有運算的直接結論,且以final answer,no explanation needed的方式呈現。是一種強烈的靈感,且使用者對靈感高度自信。

小時候語文老師常說的「悟」,甚至數學老師常說的「開竅」,通常指的都是ni。

6樓:周某某

第一,NI-SE這種順序的出現意味著SE是用來給NI進行輔助的,輔助方式是什麼?就是反饋-矯正。

比如我們ENTP也是邏輯帶師家族裡頂呱呱的成員,但是我們的TI主要是用來驗證NE給出的快速反應是否正確。

所以我們會在很多時候表現出TI的樣子,但本質上我們並不怎麼刻意去追求TI,我們追求的是NE在TI的輔助下有天可以擺脫TI無需校驗,直接百發百中。NE是目的,TI只是手段。

所以用NI和NE和SI和SE來進行對比,我一般會用【創意】【聯想】【經歷】【實踐】四個詞來簡單的概括。

在S功能很好理解的基礎上,N功能就是S功能的抽象版本。實踐與經歷的差別在於實踐的源動力在內,所指物件在外,而經歷則多屬於被動接受(源頭在外),所指物件在內部感受。

那麼NE的工作過程就是將外部事務抽象並且簡化,從看似不相關的行為(實踐/SE)中找到相關的概念並且聯絡在一起進行【理解記憶】形成各種模組。在使用的時候根據自己建立的聯絡分類來判斷使用何種【模組】來對狀況進行理解和解決。

而NI的工作過程則是將內在感受抽象並且簡化,把一時的體驗(經歷/SI)做為乙個整體不斷修正至某種滿足自我需求的【特定】的簡單意向,在使用的時候多數根據內心第一時間的感受衝動,把內在的意向整個拿出來讓它融入現實之中。

所以NI-SE式的反饋路徑現在就可以很簡單的來理解了,就是把內心某一時某一事的整體感受,以客觀世界實際材料整個搭成,然後利用SE的感知功能給NI以反饋判斷。因此NI-SE的創造者應該會兼具創意強體驗好等特性,但成功率嘛就不是很好說了,所以這跟狩獵者的行動模式南轅北轍。

另外,你反覆強調的「關注結果」是SE帶來的特質,對於NI/NE來說,過程和結果是一體的,在NI/NE的結構中,時間和空間的因果關係是並不存在的,N係人往往將一切都視作乙個整體。

7樓:瘋0

ni體驗是什麼樣的?

我今天懷著平常心看著藍票多就隨便陰陽師抽卡,十連畫下去的那一刻,我突然感覺到我今天這裡必抽荒,結果真的抽到荒。

ni可以有通過線索abcd推到的1234...結論中立刻選擇正確結論3,也可以莫得線索直接選到結論3。像苯環結構發現的故事就是屬於前一種,像我說的抽卡就是後者。

應該來說,就我們平面世界來說ni是脫離僵化思維的存在,因為它是掛鉤世界網的,純ni是只有來自世界網的靈感。

也就是這種原因,ni是最玄最神秘也是最不靠譜的功能。之所以不靠譜是因為人腦並不能穩定掛鉤世界網,往往得到一兩個靈感就很了不得了,其次其他功能跟不上ni運作。

8樓:

你的理解更像Ti,因為Ni的「結論」是沒有準確公式的,只是一團概念、抽象資訊的混合體,有時候Ni使用者自己都說不清。

思維是否僵化,取決於使用者是否拒絕新資訊,而非是在使用何種功能。

Si可以不僵化,Fi也可以僵化。

在mbti的圈子裡,榮格八維中的ni是否被神化了,還有ni的特徵功能與ne特徵功能混淆的有哪些?

相對於si功能 ni功能在時間維度的立足當下未來 和空間維度的穿透表層直達本質,的確是一種雙維度的抽象。相對於ne功能 ni和ne是同一種功能的收與放,體與用。ni是向心所求,是最本質的規律,涵蓋萬物的共性,由核心規律可推導發散出各分支規律,當理論分支的規律和客觀事物的本質鏈結上,便成為了ne。ne...

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榮格八維測試中si和ni都很高會是什麼情況?

秋水齊物 到了一定年紀全高是可能的,年輕時候ni,si全高是不可能的。我覺得istj只有很老的時候,才具備ni使用者的包容和前瞻能力,而ni,ne使用者怕是一輩子怎麼努力也無法具備istj處理細節的能力。 按照榮格的理論,內傾感覺Si和內傾直覺Ni是不可能雙高的,如果你測出Ni Si雙高的結果,肯定...