1樓:孤獨山主
前後同時存在前後左右都是相對顛倒的其實電影看著費勁主要在於我們的正常邏輯思維能力大都是正向思維逆向思維存在但是不是在多點同時存在的而諾蘭是把逆向和正向摻雜在正序倒序之中所以在因果轉換中的正逆確實複雜而且難以理解不能理解是正常現象因為思維的維度不一樣這個可以逆轉時間跟物理的情況本來就不在咱們的這個維度裡存在(至少現在不存在)看過星際穿越的人應該記得在星際穿越裡說過在更高維度的世界時間是具象的未來和過去就在那裡像一座山峰人可以爬上去也可以走下來包括《道德經》裡也有這個概念不過道德經的問題維度解釋的是我們這個維度的事情老子說知常容這個常就是乙個圓他們拿到那個未來人藏在過去的儀器是結束也是開始在咱們的維度裡就是個圓但是如果上公升維度也可能是不一樣的展現但是我個人認為其實這個劇本裡面展現的只是乙個狹窄的宇宙因為沒有加入平行宇宙的概念也就是我認為其實時間鉗形其實根本不能存在因為在演變裡的演變本來就改變了演變就像在否認結果因為觀測結果這個事情本身就影響了結果所以結果本就不是該有的結果如果有平行宇宙加入的話這個事情就是單一的乙個宇宙的演變而不是必然結果任何乙個點的誤差都會導致改變和崩塌第一遍看也許我再看一遍會有不一樣的想法到時候再來更新昂
2樓:
我覺得這個戰術看上去很牛但其實就是一坨屎。
正向的A隊得到了反向的B隊從未來帶來的戰術資訊,但是要注意的是這個戰術資訊並不是完全由B隊得到的是由兩支隊伍同時在戰場上雙向戰鬥而得到的。也就是說A隊的自己的戰鬥對這個戰術情報亦有貢獻
怎麼樣是不是有點迴圈論證啊?
3樓:Ever Eternity
簡單的來說這是個任務一開始就知道任務結果的戰術,ab兩隊a行動從0分鐘到10分鐘結束,b隊先從0分鐘等到10分鐘,然後再逆向行動從10分鐘到0分鐘,最後b隊從0分鐘等到10分鐘整個任務結束打破這個閉環。
但問題就是,信條的規則就是你知道了過去發生的事情但你未來還是要遵守,就像尼爾知道了他會回去開門會死但還是選擇逆轉回去。那麼如果a隊在如果在0分鐘開始的時候沒看到b隊活著出來,或者說b隊在10分鐘逆轉的時候沒看到a隊成功撤退,ab兩隊還是要進去送死,不然就違背了信條的規則。
所以不存在什麼時間鉗形戰術必定成功的說法,這個其實跟普通的任務一樣對於任務的成功率並沒有英雄,只能用宿命論來解釋,無論成功失敗,人在這個戰術裡都沒有選擇,如果有選擇,也100%一定會做出那個讓任務注定成功或者失敗的選擇。而最絕望的是,你明知那個任務失敗了還要進去白給。
4樓:
必須要演戲,一切才會發生
我掉了一塊榴蓮,看到你撿起來吃
十分鐘以後,我遇到你,告訴你你撿了我的榴蓮吃你逆轉,走到十分鐘以前,我掉榴蓮的那一刻,你撿起來榴蓮吃起來,被我看到
知道結局,並繼續走,一切才能發生
知道結局,並繼續走,才能贏
5樓:
在時間鉗戰術中,正向部隊和逆向部隊會交換資訊,但這是已經觀察到,確定的部分。任何人都無法做到對全域性的觀察,無論從正向還是逆向。交換的是劇本,是注定要發生的,而不確定的經過觀察才會坍縮。
坍縮成什麼結果,自由意志依然參與其中。所以反向隊友沒有觀察到的部分,是我們的潛在機會。
6樓:
個人理解。
以最後一戰為例,結果是於十分鐘內正逆兩個方向一共執行了20分鐘的任務。
時間只有乙個方向。一開始,紅隊剩餘10分鐘,下飛機執行任務。此時看起來藍隊沒時間了,坐上飛機撤退,實際是藍隊本來就是在逆行行動,手錶時間從零到十。
紅隊十分鐘倒計時到五分鐘,藍隊零分到五分,炸大樓。
之後紅隊藍隊繼續,防空洞相遇。
7樓:乙修
其實就是時間悖論戰術化
一隊人馬day1出發,day2幹活
一隊人馬day3出發,回到day2幹活
day1出發的人馬,會把這兩天收集到的資訊和結果留給另一隊另一隊根據得到的資訊,從day3穿到day2幹活第一隊人馬,在day2行動的過程中就會遇到來自day3的第二隊人馬所以第二隊人馬的行動,本身就會成為後天他們自己得到的參考資訊再打個比方
這就好像你明天要考試,然後你安排了後天的你回到明天去答題現在的你面對考卷,把問題都記了下來,但不會答,然後告訴老師你要去洗手間
考試結束之後,你趕緊把答案都搞明白,然後穿越回考試的這天,提前藏在洗手間
在考場洗手間,正時間的你就藏在了這裡,不需要和穿越來的你交流穿越來的你冒充你去答卷,答完了再藏起來,等到時間流逝到自己來的時間點再現身就可以
8樓:
尼爾在正時間開著吉普車去攔阻主角進地下通道,能想到做這個,就說明他在逆時間裡已經完整經歷過了這個時間點,所以才知道通道會塌。但是主角一下去就發現了尼爾的屍體,說明尼爾至少把這1小時的逆時間經歷了2次。
第一次,他需要看到通道坍塌再去正時間追主角;第二次,他需要去開鎖並且死在門前。
這就太離奇了,如果這樣都行的話,鉗形戰術可以是無窮無盡的,同一時間內,無論正時間還是逆時間,都可以存在無數個自己,只要你來回來去一遍又一遍地經歷這一小時就行了,乙個人可以變成百萬雄師。
但問題又來了,既然這樣就可以,為啥只有尼爾這麼做了,其他人全片自始至終就老老實實正時間一次逆時間一次?自己組隊群毆不香嗎?只要我不死,我就可以無數次把自己放進這一小時,和其他自己並肩作戰,堆也堆死你,飛龍騎臉怎麼輸?
難道這才是鉗形戰術的真諦?
9樓:劉先森
因為這樣無論正向隊還是逆向隊都能通過對方知道自己的未來,對於正向隊來說,逆向隊提供的資訊是未來,對於逆向隊來說,正向隊提供的資訊則是未來。
只是需要特別說明的是,在時間鉗形戰術中逆向隊伍是需要逆轉三次,而正向隊伍是兩次。
舉個例子吧,比方說我和你在九月十日的時候決定對九月四日至九月五日那一整天發起時間鉗形戰術,我是正向隊,你是逆向隊,我們於九月十日那一天同時逆轉,作為正向隊的我先是逆轉七天回到九月三日,再逆轉回正向的時間裡待機二天到九月四日的0點,那麼我經歷的時長是九天,逆轉了兩次;
而作為逆向隊的你,可能得先從九月十日逆轉五天回到九月五日,再第二次逆轉回正向時間待機兩天到九月七日,再第三次逆轉回逆向時間兩天到九月五日,這樣一來你經歷的時長也是九天,共逆轉了三次;
而最終的結果是我得以在九月四日零點正向的時間裡進攻,而你得以在九月五日零點(既九月四日的二十四點)逆向的時間裡進攻,雙方互相通報各自掌握對於對方而言是未來的資訊,從而形成了時間鉗形戰術。
10樓:hhhhhhhhhddd
先想想為啥要設定這個任務兩個隊才能完成 ,看起來兩個隊跟乙個隊差別並不大。然而問題就出在這裡,乙個隊的話他可以自己先去打,然後在穿越回來,這樣就得到了對戰資訊。但是如果這樣的話,是不是就代表了再乙個時間會存在兩個平行世界,乙個世界的是要去跟對手交手,另乙個世界的已經跟對手交手。
電影設定的平行宇宙只有乙個,這顯然是不存在的,祖父悖論依然存在,從未消失。關於此類的題材始終也只能屬於奇幻題材。
11樓:呆狐狸
說個額外的回答。乙個大bug。應該是諾蘭為了觀眾好理解,同時雙方有對話才能推動劇情,所以既然人走路都是倒著走的,難道說話不應該倒著說嗎。
也就是:你吃了嗎?。逆向世界應該是:
嗎了吃你。這怎麼可能對話。
12樓:賽勃精神病
Tenet毛子反派迪亞波羅說
時間鉗形攻勢是為了預知過去者的未來,從而獲得穩贏。
緋紅之王-墓誌銘可以預知十幾秒的未來。
預知即將發生的事,正向隊伍可以通過逆向隊伍的資訊來規避。
而緋紅之王可以刪去現在到未來的時間,避免不利過程,獲得勝利的結果。
諾蘭搞宿命論,未來與現在是閉環,一切都是早已發生。
荒木飛呂彥也相信命運,緋紅之王的預言是必定發生的真實。
毛子是未來人類的救世主,迪亞波羅也自詡命運的帝王。
毛子是大軍火走私黑幫,迪亞波羅也是義大利最大黑幫boss。
Q.E.D.
13樓:LingThePug
其實我覺得不用理解了....這本身就是個違背因果律的設定,邏輯上沒法自洽。就拿男主第一次使用機器回去開車去拿箱子和救女主那一段來推論,就會發現乙個矛盾,過程如下:
1. 首先我們知道,正負男主是處於同一時空的,他們也可以互動
2. 那麼假設正男主在10:00進入了機器,同一時間負男主從機器另一端出來,這時候這個時間線上存在兩個男主,一正一負
3. 我們知道,正負男主處於同一時空,而這個時空的時間在男主使用機器了以後仍然在前行。電影解釋的是只是負男主他自己的時間是反的,不是他所處的時空的時間是反的。
4. 這時負男主開始開車追溯到馬路追逐戰那個時間。但問題來了,乙個空間裡只能有乙個時間,當負男主從機器出來的時候,正男主在這個時空有且只有乙個,所以負男主怎麼可能無視這個正負男主都存在的空間的時間而單獨倒回去(電影裡那一幕是馬路追逐的時候出現了兩個男主)。
那麼這樣的推論只能得出結論:實際上有三個男主,一負兩正,並且三者在乙個時空。負的先不說,不可能同時存在兩個正男主,這是乙個悖論。
或者更簡單的想一想,時間是影響所有物體的運動的,而怎麼可能在乙個時空中某乙個物體和其他物體進行相反的時間運動。除非存在平行世界,否則時間跳躍就是悖論。很遺憾電影的設定是只有乙個時空,所以設定本身就自相矛盾。
14樓:L10N31
首先需要理解一下鉗。
所謂鉗,就是鉗子,通過同時從兩個方向來的壓力來夾住某個物體,目的是確保這個物體萬無一失被拿鉗子的人控制住。
時間鉗形戰術,是兩股力量同時從兩個時間方向相對走來,目的是確保戰術主謀所關注的某件事在自己掌控之下,即對自己有利。
電影裡出現過三次時間鉗形戰術。
第一次是薩托主謀,把自己的人馬分成正向和逆向兩隊,同時到達主角和尼爾搶完演演算法,開著BMW 逃跑的時刻,確保Sator搶到演演算法。
第二次是影片結尾的大戰。紅隊和藍隊兩股力量從正反兩個時間線同時到達薩托企圖啟動演演算法的時刻之前,成功搶奪演演算法。主謀應該是普利亞。
第三次是尼爾所說的,整個任務就是時間鉗形戰術,未來的主角是主謀。尼爾說主角只完成了一半,這一半就是正向時間裡主角一行人完成的一系列任務。逆向時間的一半行動發生在未來,在電影裡沒有展現。
我猜目的是要確保主角能成立信條組織。
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