圍棋微弱優勢獲勝是運氣嗎?

時間 2021-05-29 23:02:54

1樓:

上圖這本圍棋天地是答主小時候學棋時買的,裡面介紹的孔傑vs尹峻相那盤棋就是乙個很好的例子:有時候看似差距很小的對局,實際上早在獲勝者的意料之中,贏你半目是因為這就夠了。(那局棋小林光一搬了個板凳在旁邊看了乙個半小時)

職業棋手在局面領先的情況下通常都會追求快速定型,縮小棋盤,儘管這會導致行棋保守,優勢會被縮小,但是只要在可控範圍內就可以了。

跑個題… 說實話這樣的例子在現在的圍棋賽場上已經很少見了,現代棋手稍有劣勢甚至在優勢的情況下都會選擇更加激烈的招法擴大棋盤,挑起紛爭。尤其是像李世石,柯潔之類的棋手,他們絕不會束手待斃,被你溫水煮青蛙,想要通過安全運轉那樣的贏法贏他們一局棋幾乎不可能。

2樓:

把圍棋兌換到常見運動可能更好理解,贏半目不等同於足籃球中的絕殺,更類似於籃球中的打到第四節後半段分勝負或者是足球中1:0/3:2小勝。

代表的不是運氣球或者神仙球,而是勢均力敵兩者各有長處,平分秋色,但是其中一方有更好的心理素質或者是關鍵球處理能力。正如大心臟球員或者關鍵先生一般認為是超級明星一樣,圍棋中經常性的勝半目,就代表這個人有著超乎當時棋壇穩定性,這可不是很微小的領先。

3樓:肥布丁

四十年前,縱橫日本棋壇小林光一有一句至理名言:「盤面八目還細嗎?」

儘管那個時代黑棋普遍只貼5目半,但擺事實講道理,2,3目的差距對於職業高手來說,已經很難逾越了。李昌鎬在7目半時代「盤十天塹」的說法,也大抵是異曲同工。

對於職業高手來說,各種小區域性的收束都是基本功。現代圍棋的區域性研究愈加精細化,小官子的優勢講真很難動搖。

當然你要說業餘棋手就很難講了。。如果10s一步根本來不及點目的快棋,收到最後哪怕是業5都怕要對目數慌的一批。但無論如何,運氣往往是業餘玩家對弈的藉口,也是職業高手彼此尊重的謙詞。

4樓:慕長夢

阿法狗與柯潔的第一戰沒記錯的話就是贏了半目。但是你讓柯潔再下一百盤,柯潔也贏不回這半目。阿法狗這個例子固然很極端,但是道理是一樣的,有時候半目是運氣使然,有時候真的就是技不如人甘拜下風的事,職業棋手的計算力很恐怖的。

5樓:悲鳴嶼

圍棋的輸贏黑白分明,完全是資料量化分辨勝負,非常清晰毫不含糊。雙方棋手的行動也全都是以計算為基礎,但是前提是雙方都達到一定水平,能夠準確判斷形勢,準確根據形勢判斷下一步行動,這樣情況下的半目勝負與運氣無關,就像很多職業大賽,人家就是半目,可以壓你一整個後半盤,別看只有半目,實際上猶如天塹。就拿ai來說,後半盤領先半目勝率可達7,80以上。

但是如果你水平不足,下棋只是靠大概感覺,也沒有做到錙銖必較,那半目來去幾乎等於沒有,彈指間十幾目就沒了,哪還在乎這半目。所以,綜上所述,高手間的對決,比如業餘高段,職業選手,ai之間的對決半目絕不是運氣。但是低水平的對局,或者是超快棋,完全憑感覺下的棋,半目勝負可以理解為有運氣成分。

6樓:唐笨笨

越簡單運氣成分越大。比如投硬幣、擲骰子、猜丁殼。圍棋每盤棋200多步,運氣成分幾乎可以忽略不計。

最終的勝利是量變到質變的過程。哪怕是半目勝負也是與之前的每一招棋的深思熟慮相關聯的。除非是倆大猩猩閉著眼瞎扔,否則不存在運氣問題。

圍棋掛盤講解遇到半目勝負經常提到「運氣」這個詞。我覺得更多是一種調侃。即使是半目,對局雙方都是非常清楚的。

運氣只不過是旁觀者的錯覺而已。

7樓:逸-Caprice

從理論上來說,不是。

所謂「運氣」,應該指的是技術因素以外的東西,或者是不能完全掌控的。比如競技體育裡,我們不能完全控制場地,也不可能100%控制自己的肌肉,很多結果,有一定偶然性。

但圍棋是依託計算進行的,沒有偶然性。每乙個半目勝,其過程都是可追溯的。就好比你做一道數學題,算對算錯,都不能歸結到「運氣」。其實大部分智力運動,也都可以這麼理解。

當然,對一部分技術性失誤,算水平還是運氣,可能不同人有不同看法。但遇到李昌鎬那樣大量半目勝的棋手,你肯定不能說是運氣了。

8樓:Kariyan

雖然確實有一句話叫「贏半目是運氣,贏一目半是實力」

但是這種話只聽後半句就好了

雙人的競技遊戲只要贏了就是實力的表現,只不過運氣算是一種浮動的實力罷了

9樓:ayer li

普通業餘棋手,基本上就是運氣。業餘高手到職業,往往有很大運氣成分。高手過招,才會有一些牢牢掌握局勢穩贏半目這種情況,特別是ai和人類,早早的就領先半目,勝率100%了

10樓:巴里松鼠魚

要是看清了半目勝負,甚至就是穩穩當當衝著微弱優勢去的,那就是實力。

對於我等看不清的混子而言,微弱優勢取勝只有兩種可能:一是這局確實就是半目勝負,要麼自己基本功相對紮實,要麼雙方錯進錯出,最終還是微弱優勢贏了;二是明明有一定的優勢,收官時候被各種佔便宜,僥倖贏了半目……其中,多數覺得「微弱優勢獲勝是運氣」的人屬於後者……

11樓:多情劍客

業6以下算運氣,強業6以上基本都是實力了。人家對半目優勢都是一清二楚的。最後官子的各種變化有乙個次序錯了半目差距就逆轉了。

12樓:贏光光

微弱優勢是指多少呢?每個水平段的人看法都不同,職業可能是一目/半目,業餘棋手就說不准了。。。

對於職業棋手與業餘頂尖來說,他們早在棋局結束之前就能看清局勢,因此獲勝絕大多數都不是運氣。

對於廣大的業餘愛好者,或多或少都有運氣,運氣成分隨水平的提高而減少

13樓:陳景

假設微弱優勢是一目、半目這種

業餘五段以下,是運氣

業餘五段以上,是能力

因為業餘五段以下,一目子的輸贏,根本沒法在盤面上用很短時間數清

14樓:錚少

頂級騎手來說不是,柯潔對戰二代 ,第一盤輸了一目半,感覺差距很小吧,事實上第一局兩人差距很大,很少有人提及此局,真正被奉為經典津津樂道的是第二局,直至中盤柯潔與阿爾法都殺的不分上下,賽後谷歌方面更是稱第二盤中盤的時候柯潔與阿爾法狗後台勝率相近,而第一盤,雖然表面輸得更少,事實上勝率方面已經天壤之別。

15樓:方鑫

吳清源在下棋前喜歡讀一遍道德經。

道德經是說不爭故天下莫能與之爭的。

不貪,是圍棋的境界。

既然不貪,贏得自然不多。

贏的少,有時候是運氣。

但對於高手來說,就這半目,是對方無法跨越的大山。

16樓:的人

對於業餘棋手是的。

對於專業棋手而言,不是。

要理解這個問題要知道圍棋最後階段發生了什麼。

簡單來說,一般下到一盤棋最後階段,大約程序的3/4,150手到200手左右,就進入了官子階段。特點就是大的戰鬥已經結束,每塊棋的死活基本有了結論,只是雙方的分界還沒有確定下來。就像第五次戰役後北韓戰爭,雙方基本就在三八線附近整頓了。

這時候下的棋被稱為官子。乙個官子就是雙方連續在某一區域性下的棋,一方率先去另乙個區域性走棋即為收下乙個官子。

乙個官子下完雙方的目數變化是可以精確計算的,這樣每個官子可以用目數衡量為1目,2目,10目,15目……

而此時雙方各有多少目也是基本確定的。按照雙方最優走法,就是雙方各自從最大的官子開始一直到收完最後乙個1目官子結束。現在的頂級Ai就已經基本不會在這個階段犯錯誤了,那麼人類頂尖棋手能做到什麼程度呢?

在比賽的時間和心理壓力的限制下,如果已經沒有10目以上的官子了,現在頂尖棋手對於局勢,和每個官子的價值,做出判斷的誤差基本不超過1目,就是算錯2目,或者兩次算差1目,就算是嚴重失誤了。

作為對比在2023年左右,聽央視講棋時,大概是華以剛曾說起那時候比賽時,面對最後階段的形勢,中國研究室點目覺得差2,3目屬於細棋,被南韓的曹薰鉉(大概)支出說差半目才能算細。那時候中國棋手面對曹李師徒確實戰績不佳,也往往就輸在了官子階段。

當然實際情況,收官階段因為先後手次序,打劫還是會出現很複雜的情況,特別是最後階段雙方都進入了讀秒,一分鐘一步棋甚至更快,都會有一些瑕疵,但總的說來,頂尖棋手在最後就是1目2目的爭奪。盤面差距再大就會提前各種把局面引向更複雜。

17樓:李曉宇

小林光一曾經說過,贏半目是運氣,一目半就是實力了。這話重點在後半句,而不是前半句。

實際上,一盤棋的勝負,是這盤棋所有著手的結果,是雙方在這盤棋上所體現出來的水平的總和。

因為時間緊張最後沒看清被逆轉,那說明在之前你的領先是建立在比對方用時多的基礎上的。

中盤領先很多官子被刮輸,那有兩種可能,對方官子比你好,或者中盤的時候你領先沒那麼多。

就拿最簡單的單劫定勝負來舉例,最後的劫材多少,完全取決於運氣嗎?不是的。

且不說一片大空裡丟進去乙個有沒有棋這種,找劫的時候是不是需要計算?能不能撐住,你有沒有找瞎劫,有沒有對方找了個瞎劫你卻應了?找劫的先後順序有講究嗎,是不是順序錯了會少乙個劫材?

對局過程中你是不是因為打將太多損失了很多劫材?你是不是到處都是小空所以對方劫材多?你是在什麼時候意識到這盤棋很細的,有沒有早早地忙裡偷閒某些地方斷一下碰乙個試試應手?

如果有,劫材會不會明顯變多?之前打劫有個地方對方衝了一下,你接不接?兩邊都是活的,接上感覺被騙乙個劫材,不知道能不能打贏。

不接的話兩邊被點進去都是劫材,等於損兩個。打贏手頭這個劫和對方再衝一手是不是一樣大?看起來是運氣,其實都是技術。

只不過這些技術以運氣的形式表現出來罷了。

18樓:一肚子向北

圍棋對弈雙方的落子都是可見的,屬於完全資訊博弈,這和麻將鬥地主之類的不完全資訊博弈不同,在圍棋棋盤上並不存在運氣因素。

所謂的運氣都存在於棋盤之外,比如對手疏忽大意或者計算失誤甚至鬧肚子精力不集中等等。

而這些其實可以看成是對弈者「實力」的一部分。

19樓:水木工可

20樓:Transformer

絕對不是,半目勝負都是靠棋手在收官階段鬥智鬥勇得來的,稍有不慎半目勝就成了半目負。業餘三段以上的棋手應該就能準確地數出最後的目數,對職業高手來說,甚至在收官之前,詳細的勝負就能被計算出來。收官是一門藝術,勝負絕不是僥倖。

21樓:朱順德

對業餘(段位以上)來說98%是運氣,還有2%是本來就贏多了,最後沒輸出去。

對於職業來說80%是運氣,還有18%是本來贏多了然後退讓的。

22樓:逝時若光

大家贏半目後說「我是運氣好才贏的」,那是客套話。

但如果妳要是真信了,那就是你的問題了……

最終的結果不管是差多少目,其實都是一整局下來「雙方總得分」的體現。

所以半目和其他結果一樣,都是實力而不是運氣

也有人說:之所以叫運氣,是因為「出現失誤了」,輸棋方是因為最後下錯。所以才輸的。不是全程勢均力敵啊。

這個分為兩種情況:第一種」區域性小失誤吃虧「,這其實還是「硬實力」問題。

妳覺得前面佔便宜的地方=實力(布局中盤)後面吃虧的地方=運氣(因為是官子)

但其實大家,並不是像「六邊形戰士"一樣每一項的水平都是一樣的。

大部分人都是有擅長的,也有不擅長的。最後綜合得分才是妳現在的水平。

因此妳前面一套技能沒打死對面,被對面絲血逃生(妳擅長的地方佔便宜)。

過一會對面緩過來反手一套把你秒了,你覺得很冤。但其實只是到了對方的主場而已。

甚至說的極端一點,如果妳遇到像朴永訓這樣的官子高手。

進入官子時雖然是妳黑棋盤面10目,但考慮到妳和對手的官子差距。反而是對面的勝算更高……

第二種呢,則是因為」打勺「輸的(比如」打吃沒看見「等情況)。所以說運氣不好。

這個就要去找」軟實力「的原因了:比如對方長考導致妳走神、比賽時間過長疲憊導致」迷糊了「、下棋時習慣不好,接不歸類形狀喜歡先粘大頭再粘小頭等。

如果妳客觀分析並找到原因,那這些都不叫事。改了勝率就會上公升。

如果妳單純覺得是」運氣「,不去做出改變

那妳慢慢就會發現,不管是下棋還是玩遊戲。怎麼就經常是負方MVP呢(被翻盤或輸的」可惜「)。

總結一下就是,輸半目時不用鬱悶。當做是普通的輸棋就行~

如果我們能以這樣的態度面對輸半目,既能有所收穫。

還能讓自己從鬱悶狀態中走出來。何樂而不為呢?

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