討厭孫權背刺的到底是站在誰的立場上?

時間 2022-01-05 16:32:41

1樓:Yin14

無關乎立場,從任何角度來看這都是乙個很蠢決策,如果打算偏安一隅則需要保證沒有任何勢力能夠毫無顧忌的在長江中上游地區集結之後水陸並進,東吳最後的滅亡就亡在這一點上;蜀漢政權的合法性基礎是光復漢室而且雙方是盟友以當時的局勢在沒有完全擊敗曹魏之前不可能主動進攻江東,所以就算偏安一隅也應該是在蜀漢與曹魏實力接近後再來背刺,維持雙方戰略平衡近代的英中國人就是這方面的大宗師。而如果要爭霸天下這個時候應該考慮的是趁亂進攻合肥地區,擴充自身地盤和實力,以長江淮河下游地區為基本盤,在蜀魏之間反覆橫跳維持平衡積蓄實力待天下有變出兵一統天下,差不多接近明朝朱元璋的劇本。而實際情況確是孫權的背刺導致蜀漢失去荊州再無兩線威脅曹魏的能力,進攻威脅大降,而東吳始終沒有給魏國造成實質性的威脅,雙方夷陵之戰互相消耗更是拉大了和曹魏之間的實力差距,最後在持續的消耗戰蜀漢倒下後篡位的晉順江而下直達石頭城,東吳順勢投降滅亡。

2樓:z-bz

站在腦子的立場,荊州對江東有威脅是因為江夏,十萬在劉表時期就攻破江夏,殺了黃祖,結果吳狗老嗶嗶什麼順江而下,吳狗不知道襄樊也是江東上游嗎?

江夏是到手了,合肥呢?襄樊呢?你就搶個江陵給自己增加防守難度?

喔,對了,吳狗有空看看,江陵和合肥離南京的距離,有「驚喜」喔。

3樓:風大 可稍息否

誰不討厭背刺?

誰都討厭背刺。

問題不在於孫權背刺,而在於很多人只知道孫權背刺,卻對六背毫不知情,所以才會對著和尚罵禿子,鬧出天大的笑話。

這才是最可怕的事情。

隆中對最大的問題在於,諸葛亮上去就建議仁德的六背背刺兩個宗親,這個膽量實在太大。而六背的回應是欣然許之,引為心腹,這才是隆中對這一整件事情當中最可怕的地方。這就像蒯徹勸說韓信背刺劉邦。

你想想看,事先韓信又沒說過自己對劉邦不忠,蒯徹憑什麼認定韓信不忠、以至於他敢直接勸韓信背刺呢?

這才是整件事最可怕的地方。

六背一背同學公孫瓚,是背同學之情。二背救命恩人曹操,是背恩義之情。三背士族領袖袁紹,是背階級之情。

四背宗室劉表,是背收留之情。五背同盟孫權,是背信義之情。六背宗親劉璋,是背親戚之情。

人有五倫,而能六背,可謂極矣!

很多人可能還以為,是孫權先背六背,其實是六背先背孫權。

可笑很多人還在那罵孫權。

這可真是「殺一是為罪,屠萬即為雄」。一背是汙點,六背是聖人。思想扭曲到這種地步,是非顛倒,道德淪喪,可憐可悲,可惜可嘆。

很多人根本就不是站在什麼立場,而是純粹就因為不知道六背這些事。

4樓:傑林修

雖然我覺得孫權對劉備出手是乙個很明智的行為,但不影響我討厭孫權。

有問題的不是討厭孫權,而是閉眼說瞎話,覺得乙個自己喜歡的愛豆從來沒佔到大便宜反而經常吃虧的勢力能力差。

5樓:再睡十分鐘

有三個孩子。

第乙個孩子極其強壯,目的是讓其他孩子屈服,一統班級。

第二個孩子特別不屈,敢於正面向第乙個孩子挑戰。

第三個孩子明哲保身。

後兩個孩子曾經一起對抗過第乙個孩子,把第乙個孩子打跑了,這是第三個孩子第一次展現勇氣,因為不打就是死。

後來,第二個孩子和第三個孩子相約反抗第乙個孩子的壓迫,第三個孩子同意了,結果被第乙個孩子揍得很慘,都揍出ptsd了。

再後來,第二個孩子向第乙個孩子挑戰,漸漸佔據上風,有ptsd的第三個孩子想:「反正我們也打不過第乙個孩子,他又高又壯。而就算第二個孩子贏了,也只是變成他當了老大,對我毫無好處。

」然後衝上來撲倒了第二個孩子,並打斷了第二個孩子乙隻手。

不論第三個孩子的理由是否合理,都是懦夫的表現。第乙個孩子強悍霸氣,第二個孩子不畏強權,都有各自人格魅力,這第三個孩子真的連叫柯基都不配的。

6樓:大漢劉皇叔

三個人鬥地主,我把倆王拆了就為壓住地主的2,馬上就要贏了結果你出了4個A,對面說要不起,然後你又出了個3……

評價這種行為根本不需要什麼立場,但凡會點鬥地主的都想拍死你,哪怕是上把剛贏了的地主,手裡就1個2也要三倍搶地主,就為了避免和你一家。和這種東西一家就算手裡有王炸也會輸,因為不知道你什麼時候就發神經背刺我一刀。

其實背刺盟友這種做法也沒什麼,劉備幹劉璋不也是背盟嗎?但問題是,人家劉備拿到益州後將其發揮到利益最大化,憑藉區區一州之地對抗曹魏四十多年,滅亡前幾年還保持著戰略進攻態勢。

反觀孫權,假如他拿到荊州後立志北伐,兩路進軍威逼洛陽,攻取合肥,最後一統三國,史書上誰會在意他背盟呢?就像劉邦在鴻溝劃界後追擊項羽,聚殲其於垓下,誰會指責他不講武德呢?

孫權的關鍵問題是損人不利己,拿到荊州後沒有發揮其作用,反而嚴重破壞了諸葛亮的隆中對計畫。全踞長江並沒有讓東吳多活幾年,晉師滅吳時幾乎沒費什麼力氣,還創造了「勢如破竹」這個成語。

戰略上短視,道德上齷齪,利用盟友的信任,在其力抗強敵時襲起後路,戰術上也沒覺得有多少高明之處,這種行為實在令人喜歡不起來。

7樓:迷人又可愛

肯定是站在蜀漢立場,可站在蜀漢立場有什麼不可以?知乎三國板塊的答案現在還有法看?三家粉絲提的問題不全是這種情緒輸出問題?

我之前回答過乙個問題,回答裡說了,三個割據封建政權,怎麼可能沒有各自的粉絲?其他問題有站在曹魏立場的,也有站在東吳立場的,自然也有站在蜀漢立場的!

知乎是不是蜀粉大本營?

孫權背刺被人詬病純粹是自己菜,沒把魏蜀幹趴下,高祖也背盟追擊項羽,怎麼沒人整天拿出來說事?

知乎諸位道德感真那麼高,就知乎三國圈這些年的那些破事,也沒見幾個人發聲淨化環境啊?到了這個問題裡就個個化身道德大神了?

表明自己立場怎麼了?圈地自萌也比跨界發瘋強啊!

8樓:垣圓園

站在發現生物多樣性的立場

人民的立場:指蜀粉代表人民給吃人不屠城的軍閥洗地。

大一統的立場:歌頌虎踞一州的軍閥有「進取心」,同時怒斥龜縮三州的另一軍閥沒有「進取心」。

誠信的立場:用來讚美某個被呂蒙強制執行的老賴有信譽,說披髮入山就披髮入山。

9樓:呱呱子

很久沒看知乎了,這問題應該是根據以往興趣出現在主頁的,今年第乙個回答

三國就是一段歷史,個人都有自己的看法,喜歡或者不喜歡。知乎各種爭論到陰陽怪氣甚至人身攻擊,非常有趣但又無趣,所以有很長一段時間沒有再看這部分內容。

既然今天又刷到了,想隨便說兩句。現在我的看法就是,爭論本身和歷史人物或者事件沒有啥關係。為了乙個陌生人物陰陽怪氣人身攻擊顯然沒有必要,維護祖先尊嚴的另說。

爭論本身就是每個人的三觀不同,你的三觀和三國裡的誰更相似,你就會不由自主地支援誰,物以類聚人以群分,因為你覺得你支援的三觀與你相近的人他的做法是對的。這也是為什麼很難改變和你爭辯的人的觀點,因為幾乎不可能因為幾句話改變乙個人的三觀。

回到問題,我覺得討厭孫權背刺跟立場同樣也沒啥關係。你討厭這種做法,自然會討厭幹這件事的孫權;你不討厭這種做法,怎麼會覺得孫權討厭呢?不管你討不討厭,你都是站在自己的立場上,用自己的三觀判斷對錯。

這種誰也不能說服誰的問題爭論有什麼意義呢?應該也是有一點的。可以據此判斷他人和你的三觀是不是相合,你們適合靠近或者應該遠離。

以上是個人不成熟的想法

10樓:鐵蟾蜍

當然是站在讀者的立場上了。

歷來的讀者都視關公為英雄,當然討厭背刺英雄的某些人了。怎麼到你這就不一樣了呢?你不是讀者?

你有別的立場嗎?,別鬧,瞎給自己加戲

11樓:

如果我站蜀國立場,這波純粹就是我和共同敵人鏖戰的時候被盟友偷了老家

如果我站吳國立場,這波就是在共同敵人被牽制時不落井下石反而幫其解圍

如果我站魏國立場,這波就是在數戰不利動搖根基時敵人盟友主動投懷送抱

如果我站燕國立場,啊不好意思我不知道南方發生了啥,誰幫曹操我就罵誰

好了,選乙個吧。

之前我寫過乙個回答,寫明孫權從攻擊關羽奪取荊州開始就徹底轉型為偏安一隅的地方割據政權,事實就是如此。

曹魏大軍西涼大戰結束不久,劉備在漢中、襄樊兩戰又牽制了大量的曹魏軍力,內部此時正好爆發多處叛亂,這是最佳的對其攻擊的視窗時間,但是孫權沒有。

曹魏的徐州、豫州都可以攻擊,再不濟也能讓曹魏的流更多的血,更多的延緩其赤壁後恢復元氣的時間,但是孫權選擇了對盟友的西征且一舉擊殺了盟友的二號人物。

如果說這時的曹魏是乙個生了病的持刀人,那孫劉就是兩頭狼,聯合就能讓曹魏時刻提防心神俱疲,分開則曹魏守著火堆養好病站起身來一刀乙個。劉備先抓住破綻咬了他兩塊肉,讓其又多流了血,孫權理應也撲上去,食其肉壯己骨,多少也能嚇得曹魏出一身冷汗,不能安心休養。

然後孫權就咬了劉備,理由是萬一曹操被咬死了,多吃了幾塊肉的劉備就是心腹大患。結果兩頭狼打架的時候曹魏止住了血,養好了病,回過頭來對著兩頭狼開始持刀步步進逼。

如果孫權咬了劉備的肉還能咬傷曹魏那就好了,但是荊州在孫吳奪取前後的表現完全不一樣。關羽尚能以一偏師北伐,孫吳一整個政權卻用不出成績,最後只能反覆導演曹魏南征-誘敵深入-敗軍北歸的老套路。

這妥妥的就是BOSS沒打完,因為戰後收益分配就自相殘殺到BOSS回滿血乙個大招團滅的千古範例。

12樓:逃亦煌煌

討厭背刺這種屑行為還分立場嗎?

吳粉難道就很有臉?我看洗地的人都是把責任拼命甩鍋給蜀漢,可沒見著幾個人誇「背刺好,背刺妙,背刺呱呱叫!」

想要面子裡子一起拿就憑自己實力一刀一槍地去賺,既然偷了盟友做著割據的美夢,就老老實實接受自己的屑,說句不好聽的,司馬家也屑,但好歹後人知道挨打要站穩。

明帝時,王導侍坐。帝問前世所以得天下,導乃陳帝創業之始,用文帝末高貴鄉公事。明帝以麵覆床曰:「若如公言,晉祚復安得長遠!」

13樓:

必然是站在蜀國的立場。但站在蜀國的立場樣子又太難看,就只好偽裝成中立方了。劉備可以含淚背刺劉璋,也可以順流而下背刺孫權,蜀粉眼裡最高明的戰略,就是把東吳的將士們推上平原跟曹魏騎兵打消耗。

劉備虛不虛為我不知道,但蜀粉一定是雙標且虛偽的。

14樓:

這種事情與立場無關,只與個人相關。

一合作單位,開拓能力幾乎是零,看到你市場開拓的不錯逐漸壯大,於是屢次背後捅刀,替競爭對手賣命,換誰不厭惡這種合作單位?

一陣營隊友,自己對外輸出幾乎是零,積分全指著你拿,然後屢屢幫著敵對陣營對你下手,從你身上割肉,換誰不厭惡這種豬隊友?

有一朋友,把妹妹嫁過來,回頭目的是拐跑你家孩子,謀奪你家財產,換誰能不厭惡這種好朋友?

凡事都扯立場屬於搞笑的扣帽子行為。

只有蜀粉能厭惡孫權,魏粉就不行?吳粉就不會?路人就不能?

太多人連立場是啥都不懂,看到批評孫權,討厭孫權,就扣個立場或蜀粉的帽子過去,簡直滑天下之大稽。批評孫權就叫蜀粉,表揚孫權就叫吳粉,這種世界簡單得令人捧腹。

厭惡此類行為和做派還需要分啥立場?

站在人類的角度,難免會與孫權這種人,甚至比孫權更卑劣的人打交道,雖然恰飯是第一位的,可恰飯並不代表你對某些行徑不厭惡,不唾棄。

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