如果北宋時候可以大量生產速乾水泥是否能拿下燕雲十六州?

時間 2021-05-05 16:11:12

1樓:郭襄

還不如大力發展海戰遠征部隊,從渤海灣登入抄遼國後路,配合女真滅了丫的,然後順便滅了高麗,滅了東瀛,最後宋朝看到海戰這麼爽,乾脆全力支援海戰,最後宋成為全球海洋開拓者,發現了新大陸。

2樓:

還是多柳蒸鋼煤鐵流比較靠譜。水泥是歪門邪道。不過具備大量生產速乾水泥的能力就是可以生產促凝劑,就是有一定水平的化工能力了,那重工業也跑不了了。

別說收復燕雲,統一世界都沒問題了,不過這不是北宋,是澳宋。

3樓:Weaver

水泥有神馬用,鐵煉不出來怎麼打仗?

幾十貫一斤天價進口的大馬士革鋼,只能給將領裝裝門面。士兵用的都是含硫高,和威化餅乾一樣酥脆的破鋼。削鐵如泥,削的就是北宋鐵。

宋軍面對西夏,被200人的駱駝騎兵投石機砸得屁滾尿流,和印加帝國面對皮薩羅差不多。這種實力就不要想著進攻遼國了,小心方臘從背後用木樁刺穿你們軍器監偷工減料的豆腐盔甲。

醒醒,該搬磚了。青苗錢收回來了沒?不還錢的刁民家抄了沒?

妻女沒入官妓了沒?舊交子不作數,屁民暴動了,派去鎮壓的弓手工資結清了沒?乙個個瘦骨嶙峋是去打獵的還是去賣銀的?

4樓:溫朝

題主太把騎兵優勢當回事了,如果一國政治經濟運轉良好,騎兵步兵都是能打的。例如後金剛崛起的時候,騎兵優勢在明朝一方,後金照樣以重步兵為主力奪取天下。

5樓:陳子涵

一看到這種開腦洞的問題,我又管不住我的手了。

北宋一代,兩個最大的軍事威脅分別是北方的遼國和西北方的西夏國。

西夏方面,自李元昊立國以後北宋就在陝西路積極修建軍事工事進行防禦,這些工事按照規模制式分為「關、城、寨、堡」。特別是在「慶曆議和」議和之後,北宋充分認識都這些軍事工事的重要性,從慶曆到嘉佑,熙寧到元豐,紹聖到崇寧,北宋經歷過三個大建寨堡的高潮期(「嘉佑城堡一百一十二,熙寧二百二十二,元豐二百七十四」)。軍事寨堡的功能也從最初的單純防禦向戰略反擊,囤積兵馬,維持後勤等多方面發展。

熙寧年間,秦鳳經略司機宜文字王韶在河湟開邊2000裡,收復河、洮、岷、宕、亹五州,就是以古渭城,渭源堡,武勝堡等軍事工事為基礎,步步為營,逐步推進而取得最終勝利的。而在種愕主導的橫山地區,北宋軍隊與西夏軍隊兩方面都在積極的建立寨堡,以保證各自在該地區的軍事優勢。雙方的戰略基本上就是圍繞著白豹,金湯,羅兀,清澗這些扼困河谷,聯絡交通的軍事寨堡開展的。

哲宗時期,游師雄請自蘭州李諾平東抵通遠、定西、通渭之間建汝遮、納迷、結珠龍三寨及置護耕七堡「以固藩籬」,可見堡寨在軍事戰略中的作用,

北宋一朝,總計在陝西五路(鄜延路、環慶路、涇原路、秦風路、熙河路)地區共修了四百多個堡寨,而修建乙個寨堡要花多少人力呢?「謂一寨用工約十三萬餘,一堡用工約萬三千」。如果題主穿越到北宋,獻上速乾水泥一策,參與對西夏的戰略,以致在軍器間謀個官身完全是沒有問題。

到時候三妻四妾,蔭及子孫。做人生贏家,得名留青史。想想我都羨慕你。

但是,把這對付西夏人的招數用在對付遼人身上管不管用?

與遼國接壤的河北,河東幾路也在修建寨堡,但是只有六十餘座。遼人國土戰力遠勝西夏,為什麼北宋對西夏如此大興土木,對遼人反而會輕忽,這裡面的原因固然很複雜,但是有乙個繞不過去的現實問題,就是地形。

這是北宋的疆域圖。

這是中國的海拔地形圖。

你有沒有發現什麼?

對了,北宋對抗西夏的主要戰略區域屬於高原地形,而對抗遼國的主要戰略區域全部是平原地形。

北宋在陝西地區建立寨堡都是依據地理形勢而為的,或者依山而建,居高臨下;或者建於河谷山道,扼守交通;或者建於四通八達的阡陌要地以保障後勤。

你們感受一下,在高原上修建寨堡是這個效果。

而與遼國接壤河北平原,平均海拔不超過50公尺,要在這個一望無際的大平原上建立有效的防禦工事會是什麼情況,你們自己感受一下。

在平原上修建寨堡就是修成這樣都是沒有卵用!

遼人侵宋,從來都不是走攻城略地的路線。基本上都是繞開軍事城寨,利用騎兵長驅直入。而對於宋軍而言,要想在平原地區利用軍事城寨穩紮穩打,步步為營,從理論上固然可行,但事實上,就要求宋軍建立起密集的軍事防禦陣線。

快乾水泥可以有效的節約軍事陣地的構築成本,但是對於建立後的軍隊人力成本,後勤運輸成本,軍器糧草的消耗卻無法提供有效的幫助。

在對西夏的戰爭中,僅陝西五路常駐軍隊接近40萬,每年軍費消耗甚至高達5000萬貫(北宋一年的平均歲入也就在10000萬貫左右)。「天下根本之財皆已運於西邊」。如果把這種戰略方式用在平原地區,敵人還是國力遠勝西夏的遼人。

不但修築的寨堡數量要翻上幾番,就是修建好了,其中駐軍要增加幾何,軍費又要增加幾何。以北宋的國力根本無法支撐。

初,題主獻「快乾水泥」一法於天子,千步之寨,克日即成,天下莫不以為神物。後用於河湟,橫山等地以克西賊,其功卓然。收復失地數千里,宋幾振矣。

題主以其功而入三司,主軍器監判監事。時人皆稱為「水泥學士」。後入樞密院為副使,主攻遼戰略,於平原建水泥寨堡數千座以圖燕雲,然寸功未立之際,以致國庫空虛,又逢兩河大旱,萬戶絕收,一時餓殍遍野。

天下皆謂「水泥學士之罪也」。後被貶瓊州,路遇流民,中人有識得「水泥學士」者,挾暴民殺之以洩憤。

6樓:護耳大臉

然並卵。

有水泥無鋼筋,這種碉堡和夯土建築也沒太大差別。

其次,玩碉堡流,范仲淹大大玩過,明朝的袁督師大大也玩過。結果大家都看到了……

7樓:單純的寂寞者

理論上可以,太宗第一次北伐是頓足與幽州,然後給耶律休哥給乾掉的,如果有水泥技術的話導致快速的破城的話,圍點打援這個手段無法用的話,北伐的成功率會很大。

8樓:生不息

戰爭是人的戰爭,雖然一次次的技術革新打破了這個規律,但我想水泥是不行的,那個時候不是憑水泥就能建造不滅的工事,還要考慮到後勤啥的,畢竟十六州被搶去那麼多年,老百姓認不認你你得不得民心還是個問題,再說古代那些站在金字塔頂的人物都吊的很,古代用多種混合物建造的城牆建造的也不差,關鍵是成本,你說水泥,腦洞大開,我就不提技術等方面,打仗多乙個水泥我認為還是不行。

9樓:藍星

我覺得鐵絲網都比速幹水泥靠譜些,畢竟鐵絲網可以布設在戰場上遲滯敵騎兵機動,而水泥嘛,是打算在敵前快速建個烏龜殼好讓步兵躲進去嗎?

10樓:劉一南

自己瀉藥在歷史架空領域我有乙個原則:沒有無緣無由的假設。

比如在宋朝,突然獲得了古羅馬的混凝土技術是可能的。但是為什麼會呢?

11樓:

最頂上幾個樓已經說得比較清楚了。水泥本身是不適合單獨作為建築材料的,需要配合鋼筋石子做成鋼筋混凝土才行。當然Tower rush的思路是可取的。

以北宋那種缺馬少騎兵的部隊來講,野戰不給力,躲在城寨中防守專業才算對口。

不過光防守也沒用啊,Tower rush的本質還是rush,精華不在Tower。防守後面還得反擊啊。左手防守,右手得想著進攻才行,否則只有千日做賊的,哪有千日防賊的。

據說宋朝為了防止契丹入侵,把整個河北都變成了叢林和沼澤,然而效果呢?然並卵吧!金兵來了一潰千里,連黃河都擋不住。

所以說,光靠水泥堆城堡是不行的,還是要發揮主觀能動性。須知,戰爭始終是人在打的,不是水泥打的。水泥是死的,人是活的。

就算城堡堆得契丹推不動,難道他不會繞過去?宋朝北方偌大的邊防線,難道還能處處固若金湯不成?河北走不通,山西行不行?

山西不好走,陝西能走嗎?

明朝在遼西修了寧錦防線,城堡連成片,清兵幾度頓兵城下。有啥用?人家滿洲人借道蒙古入關,袁大帥領兵回京勤王一樣要掉腦袋。

12樓:

現代混凝土快速施工是建立在90%機械化的基礎上,放在古代,沒有攪拌機怎麼拌合?沒有罐車怎麼運輸?沒有輸送幫浦,沒有振動棒怎麼成型?

如果靠人力等到猴年馬月去了。

13樓:

沒啥用。。。

打幽雲時,是契丹人反抗的宋兵嗎?

並不是,而是幽雲十六州本地的大家族們

韓德讓在契丹地位那麼高,投了宋朝還有可能獲得那麼高的地位嗎?

明顯不能啊!!!

14樓:安子魚

不可能,趙匡胤活著還有幾分勝算。趙光義麼,還是洗洗睡吧。不要太圖樣!

收復燕雲,要強大的進攻和野戰能力。水泥就算建堡壘,也只是能加強防禦力而已。

范仲淹曾經玩過堡壘流,想要一步步推進,蠶食西夏土地。

明代也建寧錦防線,打算步步推進…

但是結局大家都知道。

15樓:週之逸

這麼幹的話,拋開物資不談。

宋軍是缺少騎兵機動的, 當年宋遼大戰,遼軍南下直接繞了宋軍定州部十萬人,直逼澶州,宋軍只能乾瞪眼,這就是機動差距。

你想想你要修多少才能各堡之間能相互支援並且限制騎兵,而不因分兵被各個擊破。我覺得至少要到日本人當年在華北的水平吧╮( ̄▽ ̄)╭。這基本上就等於又修個長城,宋代有錢也沒有這麼花的啊。

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