曹操迎奉天子到底是對還是錯?

時間 2021-05-30 14:35:35

1樓:菜鳥貓

漢朝四百年歷史,至少東漢未年,天下大部分人心還是忠於漢室的。

我覺得,阿瞞那時期也是忠於漢室的,在討董十八路大軍裡,就他和孫堅打得最賣力。刺殺董賊,那可是十死無生之事。

作為漢臣,奉天子難道不是臣子本分?

2樓:

難道沒有人想過,或許曹操也想著興復漢室的嗎

或許他真得想去做乙個名臣,真得想把這亂世平定

「忠」這種事,雖然不太利己,但真心是讓人佩服的一件事

3樓:

成王敗寇,如果最終打贏了,那當初什麼決策都是英明的。如果最後打輸了,那麼後人能把他拉屎的姿勢都分析成愚蠢舉動。

曹吉利劫持漢帝,風險和收益都有。收益就是更好搞外交,利於招攬人才,而且隨勢力擴大,廢漢自立也方便(直接操縱朝廷,把國家逐漸私有化)。風險就是要提防政變,利用朝廷招來的人才可能忠漢不忠曹。

比如我漢昭烈皇帝就曾經效力吉利,結果他很快就舉兵起義。

最終勝負是多方面因素造成的,很多拼概率的事情都會影響歷史走向,不僅僅是劫持漢帝這乙個。例如:曹昂、典韋犧牲自己成功護衛吉利,許貢門客刺殺孫策成功(這個完全是拼概率,孫策當時已經決定攻曹),許攸安全逃離袁軍大營,袁紹壽命短,袁紹當初生了三個兒子而不是一兩個,等等。

而且,挾天子也可以是戰爭勝利的結果而不是原因。如果袁公成功打敗吉利,那麼無疑袁公將成為新的挾天子者

4樓:sereni renqing

太祖將迎天子,諸將或疑,荀彧、程昱勸之

毛玠語太祖曰:宜奉天子以令不臣

詡曰:幸而事濟,奉國家以徵天下/夫曹公奉天子以令天下,其宜從一也。

你走個if線,讓這群茲瓷奉天子的以及由他們帶來、介紹來的人都滾蛋,看看曹操會怎麼發展好了。

5樓:

題主你寫了這麼多話,還不就是郭圖、淳於瓊跟袁紹說的話:漢室陵遲,為日久矣,今欲興之,不亦難乎!且今英雄據有州郡,眾動萬計,所謂秦失其鹿,先得者王。

若迎天子以自近,動輒表聞,從之則權輕,違之則拒命,非計之善者也。

《獻帝傳》:

沮授說(袁)紹雲:「將軍累葉輔弼,世濟忠義。今朝廷播越,宗廟毀壞,觀諸州郡外託義兵,內圖相滅,未有存主恤民者。

且今州城粗定,宜迎大駕,安宮鄴都,挾天子而令諸侯,畜士馬以討不庭,誰能禦之!」紹悅,將從之。

郭圖、淳於瓊曰:「漢室陵遲,為日久矣,今欲興之,不亦難乎!且今英雄據有州郡,眾動萬計,所謂秦失其鹿,先得者王。

若迎天子以自近,動輒表聞,從之則權輕,違之則拒命,非計之善者也。

(沮)授曰:「今迎朝廷,至義也,又於時宜大計也,若不早圖,必有先人者也。夫權不失機,功在速捷,將軍其圖之!」紹弗能用。

如果天子會掣肘袁紹,那麼袁紹為何要後悔呢?

《袁紹傳》:會太祖迎天子都許,收河南地,關中皆附。(袁)紹悔,欲令太祖徙天子都鄄城以自密近,太祖拒之。

然後一條條來批。

曹操迎奉天子到底是對還是錯?

以上帝視角看,魏武帝的名頭不是撿來的。

奉天子以討不臣到底是利大於弊還是弊大於利?

袁紹之前認為是「弊大於利」,後來認為是「利大於弊」。

把乙個被董卓扶立,被李傕和郭汜欺負得要去吃野菜的傀儡接到許縣,吃香的喝辣的,自己又得到了什麼?

以兗州牧,得到了豫州、河南的地盤,江東孫策,徐州呂布相繼示好,關中軍閥也是中立觀望。

如果沒有天子在手,孫策和呂布需要給曹操這個面子嗎?

我沒看到幾個諸侯真的因為曹操因為有天子在手對他心服臣服,反而先後來打他,還罵他是漢賊。漢獻帝也時不時地搞事情,千方百計要殺他。曹操對他打又打不得罵又罵不得。

後來曹丕把自己家種的果子從漢獻帝手裡拿過來自己吃,結果被時人和後人罵。

曹操只要孫策、呂布臣服就行,心服什麼的,不存在的。

因為天子在手,很多人要給曹操乙個面子,曹操也可以拿漢廷的東西給別人乙個面子,又不是自己的本錢。

曹操和劉表本來就敵對,曹操在劉表後方慫恿張羨搞事情,劉表搞定張羨後,還派人去許都向曹操示好。

劉先去許都,曹操還拿劉表僭越的事出來說,劉先反懟回去,曹操就給劉先封官做人情(拿漢廷的東西做人情)。

韓嵩去許都,也是拿了官職回來,反過頭還勸劉表交兒子做人質。劉表氣得還不能殺他。

這些動作,就是因為曹操控制漢廷的結果啊!

換成袁紹,他只能私下給烏桓人發單于印綬,封官許願,多年後,別說漢廷一概不承認,那些烏桓人都知道是這些印綬不靠譜!

可以說,曹操養了乙個活祖宗。那麼這個養這個活祖宗,他到底得了什麼好了沒?

漢獻帝給曹操吃得死死的,身邊護衛都是曹操的人,董承完蛋,伏完交權,貴人、皇后、皇子都能殺,這到底誰是誰的祖宗哦?

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