如果呂布對陳宮言聽計從(三國正史),陳宮呂布能鬥得過曹操和他手下一大批能人嗎?

時間 2021-05-29 22:57:47

1樓:

在我這個三國小白來看

三國時期兩大名不符實的「謀臣」

乙個是郭圖,郭公則

乙個是陳宮,陳公臺

這倆貨出謀劃策就各種崩

郭圖:反對迎獻帝,逼反高覽張合,支援兄弟相殘等陳宮:分兵應敵,坑自己兄弟,各種「明智的」反叛這兩位,好聽點,就是奸臣

難聽點就是跳樑小丑!

2樓:MeRceD3Es

三國正史上陳宮好幾次想把呂布宰了,而且謀反事洩,呂布沒殺他。詳情可以看一下渤海小吏老師寫的文章https://

zhuanlan /p/11

5447713

3樓:凌小千

這裡推薦一下《火鳳燎原》

這裡面呂布智謀不弱,對陳宮也絕對信任,陳宮的計策也讓曹軍吃了很多苦頭。

但是只憑乙個陳宮,還是沒能鬥得過曹操龐大的謀士集團,荀彧、郭嘉、賈詡、司馬懿聯合起來,環環相扣,給陳宮呂布編織了一張大網,最後導致陳宮呂布不管拽哪條線,都是死局。

4樓:再睡十分鐘

會死的更慘。

陳宮就是個兗州地頭蛇,然後是個士族。他的思維,首先是兗州士族的利益,然後是士族的利益。

呂布是誰?幷州丘八,就算殺了董卓獲封了溫侯,也只是讓士族們可以當他是個合作夥伴,遠沒有到忠誠呂布的份上。這點曹操一樣,宦官之後。

看看陳宮的行動軌跡。

一開始請曹操到兗州破黃巾,大家一起共治兗州,說白了就是曹操出兵,兗州士族出地,大家開個合夥公司,曹操總經理,但是兗州士族們都是董事,曹操從他們眼中就是給兗州士族打工的。這種事在三國時期就是常態,徐州陶謙,劉備和後來的呂布面對徐州土著陳珪陳登之流時也是一樣的,總經理想換就換。鐵打的士族,流水的太守。

但曹操不按規矩來,殺了特別喜歡嘴曹操的董事邊讓,引起兗州士族們的不滿,陳宮就趁曹操去徵陶謙時,說服兗州大董事長張邈請呂布過來接手了兗州這個公司,讓呂布當了總經理,對他們來說不過是換了個合作者罷了。

後來曹操擊敗呂布,陳宮隨呂布到了徐州,徐州有徐州的地頭蛇,陳宮他們這些兗州士族在徐州是毫無權利的,呂布又開始親近徐州士族,疏遠了陳宮,陳宮他就去聯絡袁術這個大士族首領,勾結呂布大將郝萌要反叛呂布,後來郝萌叛亂被破,陳宮徹底被呂布疏遠。

至於下邳被圍時,陳宮的獻計,最高贊的朋友已經說了,漏洞百出,光是糧草的判斷,就知道陳宮對雙方軍力情況完全不清楚,甚至可以說是個軍事棒槌,這樣的人提出的建議,可採信的程度就很低了。而且就陳宮反覆橫跳的情況,完全可以相信陳宮是拿呂布當投名狀了,信不信呂布出城了,陳宮就立刻綁了呂布家小投降?

5樓:何陋

按演義我覺得能過兩招。

但按正史我覺得連過兩招都辦不到。

演義裡面對陳宮有點拔高了,無論人品還是能力。

正史裡面並沒有演義裡面那麼強

6樓:王源

陳宮是兗州當地大佬,當初為了更上一層樓拉動了巨佬張邈跟曹操叫板,趁著曹操去徐州報仇私下聯絡好全州一起舉事,弄得曹操只能退保三縣。怎奈曹老闆太能打最後硬是把兗州又吃回去了。

等到逃到徐州地頭蛇變成喪家犬,連呂布都制不住了,怎麼可能還磕得過曹老闆。至於呂布,最開始不過是引進的僱傭兵而已,倆人的主客關係和演義根本就不是一回事兒。

7樓:平生不愛爭

鑑於您說的是正史,那麼陳宮背叛曹操沒有佔據任何道德制高點,他完完全全是個亂世不得已的利己主義投機者,並且是短期套利沒有像程昱那樣高的眼界,他是個聰明人,但沒有巨集圖大略。最後死前也並沒有那番對曹賊大快人心的痛斥,一心求死與其說是道德高尚,更不如說是沒臉見曹操!當然,更主要的原因是用命做賭注做了這輩子最後一次投機,以言語激曹操以保全家人,除此以外別無他法。

當初陳宮迎曹操入兗州就充當「兗奸」帶路的角色,隨後發現曹營競爭激烈,很難分得更大的餅,再加上曹操要倒霉,果斷又當曹奸給呂布帶路,隨後在呂布手下,有一次叛變,雖然有可能是曹性誣告,但以他的處世哲學,我看八成是真的。因為他有這個實力,三國志記載他是將軍,有自己的心腹和軍權,而不是乙個完全依附呂布的謀士。

重點說說最後在下邳,兒時看的時候覺得陳宮的分兵之計以成犄角之勢絕妙,可恨呂布沉迷酒色誤聽婦人之言。

但是現在想想,以少抗多還要分兵那合乎兵法嗎?況且士兵心理根本不可能平衡,憑什麼你守城我出城?這是其一

其二,犄角之勢是多打少時錦上添花的求穩策略,而不是絕對劣勢時的困獸猶鬥,本來人心就快散了,還不把剩餘力量攥成乙個拳頭,士氣如寒冬,還不形成抱團取暖,那不是等各個擊破嗎?以少打多不充分利用城池主場優勢還要分本就不夠的力量出城,這幫人八成出去就輕易被擊破潰了。

其三,以曹賊奸詐,會兵臨城下而不佔據周圍高地嗎?如此小計會不防備嗎?況且就算讓你衝出了還立足未穩的包圍網,讓你佔據了高處,你這夥人不出幾天必然不戰自潰,還記得馬謖怎麼作死的嗎?

事實上並不是張郃多強,而是馬謖太辣雞,丞相給你這個任務就是白給的功勞……可恨你倆王四個二輸了浪費丞相為了維持政治平衡的苦心!丞相鞠躬精粹就這麼一次用人唯親(還不是為了自己)就被天罰,真是氣人,不殺你殺誰?話歸正題,呂布突圍不可能帶後勤隊吧?

再說城裡和你打配合,拜託,你分兵曹操不會分兵嗎?你人多曹操人多?你人心齊還是曹操士氣高?

綜上所述,我能想明白的的陳宮看不明白嗎?不可能,那麼他為啥還要如此獻策?為什麼是當主人的出去冒險,而當屬下的守城?

別扯陳宮乙個書生沒有衝鋒陷陣的能力,歷史上個人武勇和攻守沒有什麼必然聯絡,唯一的解釋,那就是等呂布一出城就把下邳賣給曹操!這樣不但可以抵消自己之前的背叛,還能立功,自己的家族還可以延續,我不是在貶低陳宮,這麼做在那個年代根本沒有任何問題!都是為了下一代,不是誰都是關二爺!

呂布只是做事太絕,但絕對不傻,能在亂世輾轉多年歷史留名的都是狡猾狡猾滴,他不明白陳宮在想什麼嗎?不可能,所以他也找了個藉口以維持彼此表面的信任。他們本質上是很像的人,亂世中利益至上也沒什麼問題,呂布錯在背叛還殺人沒必要,陳宮錯在高估了曹操殺邊讓的不利影響,他以為士人都會反曹操這個閹宦遺醜,他不明白荀彧、程昱是何苦?

(雖然他幾乎都成功了,可惜有令君這樣的定海神針)

結論就是,丈打到這個份上屬於戰略方向錯誤,任何技戰術都沒用了,而戰略恰恰是陳宮為呂布制定的,非要親袁而和曹操死磕。他和賈詡的差別就在於此,賈詡也是投機者,也沒什麼具體的技戰術計謀,人家每次都是從更根本的人心判斷形勢。陳宮不是武侯那樣的大才,更何況他未必和呂布一條心……呂布錯就錯在和曹操作對,都被綁了才要投降,學學人家張秀…

8樓:陳陽

如果是正史,呂布對陳宮言聽計從,那麼呂布活不到白門樓。

他早就被陳宮賣掉了。

三國演義對陳宮的人品進行了大大的美化,而正史中的陳宮,出賣他人可是眼睛都不會眨一下的。如果我沒有記錯,他早就想把呂布賣掉了,只是沒有成功罷了。

如果言聽計從,恐怕呂布會死的非常快。非常快。

9樓:殺人凶手張揚

如果呂布對陳宮言聽計從,那豈不是相當於陳宮成了呂布的主公?

你回頭看看呂布的幾個義父,有幾個有好下場?

從個人能力出發,陳宮真的一定就比丁原、董卓、王允強嗎?

這麼問,你是覺得陳宮作為主公的個人能力會強過曹操嗎?

呂布確認厲害,非一人之敵,但是乙個人厲害重要嗎?

10樓:孫嘯天

按三國演義可以,尤其是按央視版電視劇集,按三國正史就不行了

曹操是靠著對誰言聽計從才那麼強嗎?顯然不是,問題不也說了,他手下一大批能人

在封建社會,個人能力是比較能影響局勢,但也是有限的

11樓:七星聚月

不能,但是有乙個可能,就是呂布不在袁術和袁紹中間橫跳,徹底倒向袁術,共伐曹操一統河南,曹操一死,袁紹和袁術之間惡鬥,呂布機會就相當大了。

12樓:

不能別真以為呂布是各種影視遊戲裡那種靠武力出名的(董卓年輕時還是遊俠呢),當年能成諸侯的幾乎都是人精,不然早在190年就死完了,而且呂布前半輩子能跟各種三國大佬談笑風生說明他水平不可能差,指不定當年在丁原賬下就是個小諸葛,比陳宮聰明都有可能,不然真以為董卓收個無腦叛徒當兒子幹什麼?

呂布的處境你換劉備來搞一樣會輸,除非你真就開上帝視角直接無條件舔劉備來個桃園4結義,但這樣能不能讓手下張遼等一堆人繼續跟你是個問題,而且萬一劉備也搞不過曹操說不定就把你賣了,畢竟正史可不存在什麼桃園三結義,劉備前期到底能不能信任是個問題。

其實呂布當時能把曹操耍得團團轉已經不錯了,要是袁術沒被孫策搞崩盤指不定最後誰贏,表面上看是曹操和呂布對抗,實際還是袁術袁紹之間的戰爭。

13樓:

兗州叛迎呂布的時候,留守兗州的荀彧夏侯惇程昱面對的可不僅僅只有呂布陳宮等人,豫州刺史郭貢也是想要分一杯羹,是靠荀彧才把郭貢給晃走的

豫州刺史郭貢帥眾數萬來至城下,或言與呂布同謀,眾甚懼。貢求見彧,彧將往。惇等曰:

"君,一州鎮也,往必危,不可。"彧曰:"貢與邈等,分非素結也,今來速,計必未定;及其未定說之,縱不為用,可使中立,若先疑之,彼將怒而成計。

"貢見彧無懼意,謂鄄城未易攻,遂引兵去

不能因為郭貢沒參與之後的兗州爭奪,就把他排除在當時曹操所面臨的壓力之外。

而呂布入兗州的過程和曹操很相似,都是兗州官吏迎入兗州。區別在於曹操入兗州的時候劉岱死了,呂布入兗州的時候曹操還活著。

那曹操在兗州的根基有多深呢?

張邈等叛迎呂布,郡縣響應,唯鄄城、範、東阿不動

彧知邈為亂,即勒兵裝置,馳召東郡太守夏侯惇,而兗州諸城皆應布矣

邈弟超,與太祖將陳宮、從事中郎許汜、王楷共謀叛太祖

硬著頭皮和呂布打了幾仗還沒打過,這時候的局面難到曹操都想放棄兗州投奔袁紹去了

太祖與呂布戰於濮陽,數不利。蝗蟲起,乃各引去。於是袁紹使人說太祖連和,欲使太祖遷家居鄴。太祖新失兗州,軍食盡,將許之

程昱荀彧二人一頓嘴炮讓曹操恢復信心,再之後和曹操的戰鬥呂布就沒贏過

二年春,襲定陶。濟陰太守吳資保南城,未拔。會呂布至,又擊破之。

夏,布將薛蘭、李封屯巨野,太祖攻之,布救蘭,蘭敗,布走,遂斬蘭等。布覆從東緡與陳宮將萬餘人來戰,時太祖兵少,設伏,縱奇兵擊,大破之。布夜走,太祖復攻,拔定陶,分兵平諸縣

整個兗州只剩三城,除了呂布還有郭貢給的壓力,飛龍騎臉的優勢都打不贏,那還要給呂布什麼樣的優勢嘛,這你讓他怎麼和曹操鬥?

呂布正史沒什麼戰績,後來怎麼就被捧成三國武力第一?

靈長動物觀察員 首先,人中呂布 馬中赤兔,這句話還真不是三國演義杜撰的,這句順口溜在漢末當時就有了。三國志 布有良馬曰赤兔。裴注 曹瞞傳曰 時人語曰 人中有呂布,馬中有赤兔 然後,布便弓馬,膂力過人,號為飛將。但這個描寫只能說明呂布弓馬嫻熟力氣大 只能說明呂布弓馬嫻熟力氣大?這話真有點莫名其妙,古代...

你覺得三國哪個謀士最牛逼,陳宮,許攸,諸葛亮,郭嘉,賈詡還是誰?

好大一碗烏龍面 無論如何都是李儒第一真的。其他魏蜀吳的謀士無非就是三國交戰唄,一打一,一打二或者二打一怎麼怎麼樣,你舉個像李儒一樣一打十八的例子我看看,這是軍事再說政治。後來三國魏是最大的 還是那麼多謀士在一起謀出來的,常年累月的 可你再看看董卓的勢力有多大 還僅僅是三國之前 這都是誰謀的沒點數嗎?...

正史之中並無張飛大戰馬超的記載。如果在三國演義中的劇情安排為趙雲大戰馬超,你會如何描寫這段劇情?

空屋子 都是槍王,但馬超第一次見趙雲時就肅然起敬,玄德在城上管待馬超吃酒。未曾安席,子龍已斬二人之頭,獻於筵前。馬超亦驚,倍加敬重。雲馬相爭難以插入情節,依趙雲的個性,非必要,也不太可能和馬超拼勇斗狠挑燈夜戰等等,早就用計取之了。三國演義裡的呂布和趙雲如果單打獨鬥,會是怎麼樣的局面?誰優勢更強一點?...