劉備是怎麼從忠於獻帝到自立皇帝無視漢室的?

時間 2021-05-05 20:16:16

1樓:七夜

要不帶那麼黑的吧,啥叫無視漢室?

劉協都禪讓了,還不准劉備三造漢室麼?說白了劉備和光武唯一的區別就是劉備最後失敗了沒統一。

不然呢?直接給我丕稱臣?宣布大漢滅亡了,這叫重視漢室?

2樓:會飛的胖子

我估計題主是想問劉備為什麼謊稱劉協已死(曹丕不會說劉協已死,所以只有劉備說謊),而代漢自立。

首先要明確一點,劉備曹操孫權不管誰統一天下都不會把權利還給漢獻帝,也就是在本質上劉曹孫都是叛賊,沒有什麼區別,比較不同的是曹丕得到了漢獻帝的禪讓,所以從魏晉至唐末都認為曹魏是正統,到了南宋,偏安一隅,為了政權的合法性才稱蜀漢為正統。第二點要明確的是天子不需要非得姓劉,劉邦也是奪取別人的天下,如果非得姓氏傳承的話,那天下是不是應該姓姬,關劉姓什麼事。

明確這兩點也就明白了,天子對於劉備來說可有可無,反正我最終是要當皇帝的,劉協活著還礙事,那麼劉協必須死在蜀漢的觀念裡。如果劉備有一絲忠於漢室,應該豎起迎回獻帝的大旗,只是,獻帝被囚,我暫代帝位。顯然劉備沒有這麼幹,當然他還有乙個顧慮,就是統一中國之後獻帝怎麼辦。

所以劉協必須死在蜀漢的觀念裡,統一之後再有冒充劉協的,就是冒充皇親殺無赦。

所以我的觀點,劉備根本就不關心漢室是否存在,他關心的是自己能不能當皇帝,忠於漢室也好,無視漢室也罷,只是達成目的的口號而已。這一點他和曹操不同,曹操是打著忠於漢室的口號,幹著竄漢的事,到了晚年,他

又被自己忠於漢室誓言堵死,不得不忠於漢獻帝,一生沒有竄漢。

3樓:昭烈玄德

你這問題問的,很有不知不覺帶節奏的樣子!

就像是我想反駁你,但是我沒有理由!那我就知乎提問,怎麼黑劉備,怎麼證明他不忠,怎麼悄悄的把大多數人的智商帶偏

4樓:十八畫生

劉備稱帝的時候,曹丕已經篡漢了~

劉備算是和劉協沾著親,就算是山路十八彎的遠親,也比曹丕近~

所以,劉備是再造漢室,而不是無視漢室!

5樓:wanghonyu

這裡有兩個基本問題:

劉協的皇位是怎麼得來的?是劉辯禪讓的嗎?是太后指定嗎?

董卓名為漢賊,那麼漢賊立的皇帝是個啥?漢蠹?實際上整個前三國,劉協這個皇位的合法性都是個大問題,漢賊可以廢立天子,軍閥為什麼不能自立為王?

姑且認為董卓事後,劉協的皇位合法性得到了承認,那麼下一件事,王允被殺,劉協坐觀王允之死,(這是在宋以前,皇帝和大臣共治天下的時代,還不存在君要臣死臣不得不死這種理念)。王允已經是實質上的宰相,皇帝放棄了文臣之首,這什麼玩意?君視臣如土芥臣視君如寇仇可不是白說的,這事之後全體文臣背離皇帝都是合法的,何況僅僅是個宗室稱帝。

6樓:大禹治水

就三國志上記載劉備加入衣帶詔之後的表現,我覺得他從沒忠於過獻帝

畢竟獻帝一開始就是個被軍閥扶植起來的傀儡皇帝

像劉備這種有英雄大志的宗親,是不會愚忠於這種傀儡的

7樓:華夏思美西伯音

很奇怪的問題,不承認名為禪讓實為篡權的魏國政權,憑自身血統立以正漢統,復興漢朝,明明是心存漢室的表現啊。而且劉備忠於的不是漢獻帝,是他自己劉姓天下的漢朝。

8樓:中興名臣某盧杞

劉協禪讓時,蜀中和東吳都有謠言,說是曹丕把劉協殺掉了。所以劉備就要開始自己打旗號了。從三皇五帝到社會主義現代化強國,什麼都講究個名正言順,所以帝王參考書《資治通鑑》裡就從禮崩樂壞的「禮」開始講。

劉備打的「匡扶漢室」的旗子倒了,他要自己再立乙個,正好他又是中山靖王之後,所以他立了自己。與之對應的東吳就暫時沒有稱帝,反而辭卑奉章,因為劉備大舉興兵準備「為關羽報仇」,。

「天下英雄,唯使君與操耳。」「生子當如孫仲謀。」魏蜀吳君主都是天下梟雄,有野心,有能力,手下才會依附。

劉備又何嘗不想如劉秀一樣自己當皇帝光復大漢呢?這又何錯之有?

附上原文:

9樓:寒舟

無視漢室的不是漢獻帝麼?

在那個時代,他沒死社稷,反而用合法的形式把祖宗江山送了出去,讓漢室宗廟不再享受最高等級的祭祀?

Ps:我不是在這裡埋汰漢獻帝,只是都二十一世紀了,居然還有人拿漢室說事

10樓:之乎者也

需要明白乙個基本問題,無論是定都長安的漢,還是定都洛陽的漢,以及定都成都的漢,都是只有乙個漢字,劉備以前是漢臣,後面是漢皇,自始至終都未曾無視漢室。。。。劉協扔掉漢家社稷後,他已經沒資格代表漢室了,劉秀後代,甚至劉邦後代,法理上都有資格去搶

11樓:Justin Bryant

也就是蜀漢最後輸了,贏了不就是劉秀?曹丕受禪讓就是正統,你讓我王莽情何以堪我老劉家皇位被篡了,我劉備不續上,難道給曹丕稱臣麼?做個大魏蜀王?劉備可是大漢承認的大漢皇叔,不稱帝等什麼

12樓:

先主少時,與宗中諸小兒於樹下戲,言:「吾必當乘此羽葆蓋車。」

「羽葆蓋車」,皇帝專用。所以劉備從小的志向就是幫漢帝駕車做個車伕,他後來自立為帝都是被逼的啊!

13樓:小龍偶線上

獻帝禪讓,就代表著漢室正式退出歷史舞台。扶漢的劉備,又沒能力把獻帝請到漢中,也無獻帝血脈的子嗣,如不稱帝,如何師出有名的對抗曹氏。

劉備只是忠漢而不是忠於劉協,只要漢旗在,曹氏就是漢賊。

14樓:天上天下唯武獨尊

蜀國只是後世俗稱的叫法,劉備稱帝國號就叫漢,北伐要是真成功了,劉禪就是下乙個漢光武帝。不管他是真的忠於漢室,還是僅僅把漢室當作一桿旗幟,但從那一刻起,他代表的就是漢室。

15樓:腳蹼man

漢桓帝劉志(132年-168年1月25日),字意,陽嘉元年(132年)出生於冀州蠡吾國(今河北博野),東漢第十一位皇帝。漢章帝劉炟曾孫,河間孝王劉開之孫,蠡吾侯劉翼之子。

劉備自己也是老劉家的,而且和高祖關係比漢獻帝更近。而且漢獻帝都被迫禪讓了,劉備以宗室之身稱帝是為不承認偽朝,延續漢祚。

你這個映象真的是用的哈哈鏡

16樓:lvjjing

劉備從頭到尾就是一路軍閥,從開始的小軍閥到後來的大軍閥,匡扶漢室也只是他從小軍閥走向大軍閥其中的乙個口號而已。

且不說不知真假的會獵中曹操藐視獻帝的段子,那時劉備和兩個萬人敵的兄弟合力,殺死近在眼前的曹操毫無問題,但是他卻制止了正想有所動作的關羽,因為他知道他們雖然殺得了曹操,但自己也會死在侍衛們的刀下。

再說《三國志·先主傳》有明確記載的曹劉論英雄,曾經提著雙股劍和關張二人戰呂布的劉備,暴起擊殺武力值不高的曹操,應該問題不大。而且文中也寫到了劉備剛剛接受了獻帝的衣帶詔,這時完全有動手的理由,但他也沒有。因為他知道殺了曹操,他自己也無法逃生,至於和曹操同歸於盡好像會有利於漢獻帝掌權,不好意思,劉玄德應該從來沒有往這方面考慮過。

所以,他只是不停的在漢獻帝和各路諸侯之中尋求自己的利益,並一次次以小做大,但沒有衷心於任何一人,包括漢獻帝。所以題主的問話並不成立。

17樓:hufang

劉備忠的是高祖光武的漢室天下而不是劉協個人。而且劉協也沒有資格禪讓,根據家天下的倫理觀天下是祖宗傳下來的是全宗族的,不是他劉協個人的,他沒資格讓。

18樓:玄天宗

劉備從來沒有忠於獻帝。

劉備七歲時,就指著自家門口的大樹:此天子華蓋也……你說這人忠於獻帝?

他只是一直忠於漢室,忠於自己的理想,從不放棄而已。

漢朝思想很開放的,外儒內法,想當皇帝的很多,不知多少世家豪強都在「當塗縣、高縣、塗縣」買了房,安了家。

畢竟,漢武帝、光武帝曾言:代漢者,塗高也。

19樓:維禹浚川

劉協退位了啊,劉協不退位,那自然還是漢家天子,劉備無論如何也不可能自立為帝,否則就是亂臣賊子人人得而誅之——袁術就是一例。

現在皇帝都沒了,大漢都要亡了,劉姓宗親裡能扛住「大漢」這桿大旗的,也就是劉備一人了,如果這世界上真有祖宗有靈的情況,他不站出來稱帝,而是名義上歸順了「曹魏」,那到了陰曹地府,估計會被歷代漢帝打的他媽都不認得。

20樓:快樂的大腳

曹操一直沒稱帝,他活著的時候,大漢名義上的皇帝一直是漢獻帝,曹操則是魏王。所以劉備拿下益州之後,手下勸他稱帝,他卻不敢,只是自立為漢中王。

曹操死後,曹丕繼位為魏王,然後逼著漢獻帝退位,自立為帝。至此,漢朝沒有了皇帝,正式滅亡。

然後劉備大吼一聲,橋豆麻袋!我乃漢景帝玄孫,中山靖王之後,讓我來給大漢續一波命!然後他稱帝了,名義上,他說自己是漢朝(季漢)的皇帝——就好像當年劉秀稱帝建立東漢,給西漢續了一命一樣。

所以從技術上講,沒毛病。

然後孫十萬一看,我靠你倆都稱帝了,那寡人也別裝低調了。於是孫權也稱帝了。

三國時代正式成立。

21樓:Yin14

從血統上來講劉備屬於漢室宗親,獻帝既是皇帝也是漢室宗族的族長,他還在位置上的時候哪怕是個傀儡了劉備也是禮數做足了的,包括加冕漢中王都是上表了的,而且也沒有違背高祖「非劉不王」的祖訓。劉備稱帝是在獻帝禪位之後的事,皇權旁落外姓人之手,作為不認同這個行為的宗親自己拉起勢力自立為漢室族長是合乎法理的,而且有光武帝的先例可循,只是劉備沒有成功,不然就是光武第二。

22樓:歲月老斯基

其實劉備並沒有無視漢室,這樣就是無視的話,那於謙也是無視明室了

當然,那個年代,有相當實力的都想當皇帝,只是時機不成熟,別說劉備不想,但我個人覺得更好的辦法是像老朱那樣「高築牆,廣積糧,緩稱王」,憑藉天險,靠富裕的四川盆地,打好基礎,再圖復興,做第二個中興之主

23樓:南小荊

司馬睿稱帝的時候司馬鄴還活著

趙構稱帝的時候趙桓還活著

劉備稱帝是延續漢統,不是無視漢室

更何況曹植和蘇則都認為漢獻帝死了。

初,則及臨菑侯植聞魏氏代漢,皆髮服悲哭,文帝聞植如此,而不聞則也。帝在洛陽,嘗從容言曰:"吾應天而禪,而聞有哭者,何也?

"則謂為見問,鬚髯悉張,欲正論以對。侍中傅巽掐【音苦洽反。】則曰:

"不謂卿也。"於是乃止。【魏略曰:

舊儀,侍中親省起居,故俗謂之執虎子。始則同郡吉茂者,是時仕甫歷縣令,遷為冗散。茂見則,嘲之曰:

"仕進不止執虎子。"則笑曰:"我誠不能效汝蹇蹇驅鹿車馳也。

"初,則在金城,聞漢帝禪位,以為崩也,乃發喪;後聞其在,自以不審,意頗默然。

這謠言是就是從魏國金城那邊傳到蜀中的。

24樓:未明

如果在劉協放棄漢室江山之後,自立皇帝叫無視漢室,那什麼叫忠於漢室呢?接受漢獻帝的禪位詔書,承認曹丕是皇帝。如果這就叫忠於漢室,那無視就無視了吧。

25樓:秋之實

從標題可以看出來,題主其實還是知道問題所在的,因為寫的劉備忠於獻帝再到無視漢室,說明題主知道忠於獻帝跟忠於漢室不是乙個意思,但為了黑劉備沒辦法只好搞這種小動作。說白了就是小學生心理,看別人罵曹老闆不爽,但又不敢正面剛,只好裝模作樣弄個映象問題,還要搞偷梁換柱這一套來保證邏輯的。

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