如果曹操得了孔明,孔明會如何助他奪天下?

時間 2021-05-05 19:31:54

1樓:三五六七

諸葛亮是琅琊人

琅琊在徐州附近

曹操當初一怒把徐州屠了

請問諸葛亮這樣乙個一心匡扶漢室的正人君子

要抽什麼瘋才會去幫助乙個屠了他老家的人奪天下

2樓:

諸葛亮當時還沒出山,郭嘉可說還沒有敵手,再說曹操已經有大部謀臣,所以不會求賢若渴的,想想諸葛亮被劉備拜為軍師時都認為諸葛乃一小生,後來吃了諸葛的苦頭才知道諸葛的厲害,再說當時曹操正勢如破竹,諸葛亮如進入曹操的集團只能是一般謀臣不能體現其價值,所以諸葛亮和劉備的成就是互為依靠的!

3樓:花開見佛

曹老闆手下人才濟濟,根本不需要諸葛亮這種年青人出頭,也沒有機會出頭。

況且,三國演義,看看就得了,歷史是另外一回事。

曹操起家資本是家族背景雄厚,自身名望較高,戰略眼光準確。發家歷史中,從陳留起兵,攻破洛陽,佔據青州,對抗袁紹,東征徐州,南討淮南,北征幽州,西討西涼,收降荊州。

至此勢力到達頂峰,倘若赤壁一戰獲勝,全國傳檄可定。

諸葛亮出山是在最後收降荊州前夕,如果投了曹操,根本沒有發揮餘地了,頂多做個刀筆小吏。跟了劉備,才能翻雲覆雨,顛倒乾坤。

4樓:邁克猴

拋開諸葛亮個人追求和功業關係,退上一萬萬步,諸葛亮跟了曹操也不會有什麼大的展現。

三國時期是秦漢貴族階層退出歷史的最後收尾,是士族階層走上舞台的開端。之前控制政治的外戚和宦官後面幾百年沒有抬起頭,士族政治開始成為歷史主流。基本上所有名動一方,並有所傳承的人物無一背後沒有大士族大群體支援。

穎川謀士團,譙許武人團,淮泗團隊,益州勢力,荊襄勢力,三國各自的立國之本都一定程度基於各地方階層。由此產生的大家族也是此起彼伏,汝南袁氏,河東楊氏,穎川荀氏陳氏,河內司馬氏,清河崔氏,以及諸葛亮的琅琊諸葛氏。至於後來的王謝這時就先放下吧。

曹魏以九品中正立國,國家對於士族的依賴,各大家族對政治力量博弈在當時應該是三國最嚴重。個人如果想拋開家族支援,捨棄士族關係,最多不過是戲志才,郭嘉之類的曇花一現,於國不過出一奇謀,於政不過上一策論,想實現個人政治理想基本不可能。

就算諸葛亮依託地方勢力,其生活關係也屬於荊襄勢力,還是外來人員。蒯氏蔡氏不會把荊襄士族的政治代表身份給諸葛亮,他能得到的支援有限。而荊襄士族本身在曹魏政權的話語權有多少就是個未知數,曹操雖說過:

得荊襄不若得異度(原話記不住了),蒯越雖任光錄卿,但降曹後事蹟功勞卻罕見。以諸葛亮的資歷,階級,士族身份,他在曹魏所擁有的機會,發揮的空間不可能高於蒯越,又怎麼能大展拳腳?

再再再退,雖然曹操有雞舌香五斤,虛中書令以待的說法,諸葛亮可能直接進入政治中心,可是他平衡各族各階層的勢力是否能做到?蜀漢勢力不過益州,荊襄,東州,諸葛亮還是利用對外進攻轉嫁矛盾,對內明章政策法律,再加上極高的個人威望,才保證蜀漢政治安穩,在曹魏又具備哪個?司馬王崔楊荀各家族不聯合起來把他架空甚至剷除就不錯,怎麼可能讓他一人限制整體士族的利益?

個人覺得假如諸葛亮跟了曹操,最理想的結果是離開政治中心,依託自身士族,成一方大員。可是琅琊諸葛氏是否又會給這個當年出去逃難的少年足夠的支援也是未知。諸葛亮最後的發展未必比得上同族的諸葛烻。

其實諸葛亮當時已經屬於荊襄勢力了,以他的實際情況和個人追求,不可能跟著曹操從下層幹著幾十年混個一郡太守,也不可能出兩個鬼點子就一步登天事實卻有名無實,更不可能超出士族發展這個歷史程序僅憑個人就壓制士族崛起。他所需要的舞台,空間,遠遠不是曹操五斤雞舌香就能給的。

其他答案已經說的很明確了,並不是事情會怎麼樣,而是孔明歸曹操這一情況根本不會發生。我個人覺得,士族階層對個人能力的限制可能是諸葛亮放棄曹操的原因之一。至於跟了劉備是否能實現他的政治追求,那是另外乙個話題了。

5樓:breezecoding

賢亮而不能儘亮大約與孫仲謀一樣吧

而且孔明有興復漢室之大志,這也與曹阿瞞相違背所以很難能施展其經天緯地之才。

若非讓孔明輔佐曹孟德,我想大約會步荀彧的後塵吧。

6樓:劉浩然

演繹裡的孔明那自然誰用誰知道,妥妥的。現實點的孔明先不說會不會去投靠曹操,就算投靠了曹操也不一定會被重用,曹操手下能臣無數,估計去了也沒有孔明的位置了。諸葛自己也一定非常清楚這點吧

7樓:hu york

拋開琅琊孔明和曹操有舊恨,政治思想上也完全不同,不可能幫曹魏幹活外其實是劉備造就了孔明,而不是孔明造就了劉備孔明治蜀發揮卓越政治才能的條件就是能再這個位置上放手去幹曹操有潁川謀士集團呢,後期又有河北的士族。人才濟濟。曹操真要招募孔明也是和招募蒯氏那樣籠絡荊州士族之心。

真要說實際辦事,未必會重用。孔明的幾位好友,按孔明說法也很有才幹的,在曹魏也官職不重要。可見曹操不缺人,荊州派或者琅琊派也不可能成為官場主流。

也許以孔明的才能,在曹魏做事,機遇不錯的話可以混到一些個較高的官職,但和在劉備陣營裡的巨大作用肯定不能比

8樓:許子衿

魏書十六任蘇杜鄭倉諸葛傳

「建安二十四年,為魏諷所引,誅。」

荊州人是曹魏懷疑防範清洗的物件,亮上不了位,最多太守。

況且道不同相與謀,活不到第二輪。

9樓:一朵概率雲

以前玩孔明傳的時候裡面說孔明是徐州人避戰亂才去的荊州查了一下好像是因為曹操攻破徐州孔明才逃的

曹操那時候可是屠了城。。。

所以孔明怎麼可能效忠曹操呢?

查了一下,諸葛亮的叔叔諸葛玄到徐州的時候,諸葛瑾諸葛亮諸葛均哥仨的爸過世了,帶著他們去劉表家逃難,諸葛瑾半路成了走失人口到了孫老闆家。

10樓:[已重置]

諸葛亮又不是哪個名門望族的子弟,在曹操進攻荊州之前也沒有任何值得吹噓的功績,所擁有的青年才俊的名氣也僅僅是在荊州文化圈裡稍微有點影響力而已,和曹操本人更是沒有任何私交,要不是因為成了劉備的左膀右臂,曹操目測都不會認識這個人,更談不上會如何助曹操得天下。

看問題稍微有點想法好麼,諸葛亮能夠名滿天下,自身的實力只是一方面,做了對其有利的選擇才是更關鍵的因素。

11樓:堯漫塵

先不說曹操和諸葛亮怎麼能在一起的問題。諸葛亮就算進了曹營,就能得到重用?諸葛亮比司馬懿還小兩歲,赤壁之戰不到三十歲比周瑜小七歲,比司馬懿小兩歲,比郭嘉(如果沒掛)小十一歲,這麼年輕的後生,你說曹操還有二荀一程這些年過半百的聽你的啊。

能把你和司馬懿等量就不錯了,最怕成了楊修那就悲劇了。

12樓:小奇

貼個之前寫過的…

荊揚本世仇,自保有餘進取不足。且孫權非昏主,此不易早圖。故丞相可先定關中,平張魯。劉璋暗弱,巴蜀士人望明主久矣,待漢中在手,益州可傳檄而定。

劉表困守之徒,益州宛城兩路出兵夾擊劉表,得荊州猶如探囊取物。得其水軍,待鞏固軍心後,再順江直下取江東。

跟隆中對的思路一樣。孫權是明主,劉表劉璋是廢柴,我們應該先拿下弱的…

13樓:[已重置]

當年吳佩孚的恩師郭緒棟向段祺瑞盛讚吳佩孚之才。段祺瑞想向曹錕挖牆腳,郭緒棟卻向他預言他用不了吳佩孚。「曹錕為人貪鄙,沒有主見,處事圓滑,但也正因為此,他什麼都由著吳佩孚。

段大人眼裡揉不得沙子,性格剛烈,這和吳佩孚的性子倒相似,你們兩人在一起共事,怕是要磕磕絆絆的。」

孔明和曹操一樣都是才智過人,喜歡自個拿主意的人,只有自己說的算才能發揮最大的才華。劉備智計遠不及曹操所以才能傾心任用孔明,饒是如此,發兵入蜀和夷陵之戰兩次重大軍事行動也都沒有攜帶孔明,法正生前的地位也高於孔明,這表明劉備清醒的意識到孔明的長處在於獨當一面,而非顧問策對。直到劉備死後,遇到劉禪這個對其言聽計從的愚弱暗主,孔明的才華才得以最大程度的綻放。

趙翼點評三國用人之策時曾說:「曹操以權術相馭,劉備以性情相契。」阿瞞能像劉備白帝城託孤那樣對孔明推心置腹嗎?

孔明又會像對待劉備一樣對孟德肝膽相照嗎?有道是是一山不容二虎,以曹操的心機城府,孔明恐怕最終難逃孔融、楊修的下場。

14樓:

赤壁之戰不可避免,曹操仍會戰敗。赤壁是周瑜主動出擊尋找曹操主力決戰的戰役,所以赤壁之敗不是因為曹營謀士智力不足或者考慮不周,而是因為曹操在荊州的力量太弱,但曹操取荊州的時機又確實沒錯。

如果沒有諸葛亮,劉備在赤壁戰後會疲於奔命無所作為。周瑜和魯肅都是二分天下的倡導者,這裡多說一句,即便東吳的大都督不以二分天下為策了,荊州上游的益州也是必須要取的,否則孫吳滅亡是早晚的事,所以孫權會攻西川,劉璋沒有任何理由不抵抗。蜀中險要未失,良將尚在,估計一時半會孫吳攻不下來。

反觀曹操,歷史上之所以喪失進取心也是知道劉備難啃,但如果佔據蜀地的是劉璋估計曹操還是有蕩平天下的雄心的,取吳地要從上游打,可能會立刻取西川,劉璋沒有實力同時與兩家開戰(劉備都做不到),參考張魯投降的例子以及劉璋的性格,劉璋完全有理由投降朝廷而不是孫權。

「王濬樓船下益州,金陵王氣黯然收」早晚會重演。

15樓:司馬真龍

情況1:曹操老兒屠我徐州,害我兄弟三人家破人亡,反了!

情況2:曹操六謀臣(算上我自己)之首的荀彧這樣的能臣自殺了,還是像賈詡一樣一問三不知吧。

情況3:吾受曹家三代大恩,當以身殉國,結局死於高平陵之變。

16樓:範化雨

別的不好說,因為孔明投降意味著曹老闆荊州是坐穩了,但是赤壁該打還是得打,正史裡面畢竟是公瑾打的,沒孔明和黃書什麼事兒對不。

至於對以後和後世的形象,唯一可以確定的就是:

馬上高考的這幫苦逼孩子們終於不用背出師表了!!!

如果孔明能健康地再輔佐漢室一百年會怎麼樣?

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