1樓：華月
道德，在非自律性的觀念裡其實一種很雙標思想觀念，就像那種「假潔癖」，明明自己都不怎麼「乾淨」，還十分嫌棄別人「髒」
無非也就是，我覺得好即是正確，我覺得不好即是錯誤。
注意我強調的是非自律性，
因為道德本身就一種自律且客觀性的思想，
所以一旦開始用主觀思想當做衡量標準，其本身就已經是不道德的了。
無論其本意是否好壞，
說白了就是，溫和批評和不好聽的批評一樣，前者讓人覺得勉勵，而後者就像潑髒水。
2樓：
比如我們說可口可樂，作為公司，作為產業，絕對是複雜的，是成功的，是有巨大價值的。但 Jonathan Blow 要表達的是，可樂作為一種飲料，並不好，甚至有害。注意，這是乙個比喻，不代表我對可樂有任何正面或負面的看法。
值得一提的是，雖然他主張剝離外殼看遊戲的本質，反對以遊戲角色的成長替代遊戲者自身的成長，等等，同時，他又對如何工業化生產及運作一款遊戲非常熟悉。從他的發言裡，你總感覺這是個在遊戲方面不食人間煙火的人，而往往到了觀眾提問環節，當很多玩家包括從業者提出尖銳問題時，你又會發現他對所謂主流遊戲及整個行業生態的熟悉和理解，是驚人的。
他的觀點我很願意聽。他是個用行動實踐自己觀點的人，要知道這個世界上到處輸出觀點的，幾乎全是說一套做一套的人。而他的作品，只要你玩過，就會意識到，有些體驗只有遊戲能給你，其他的載體全都做不到。
這是他認為遊戲應該做的事。
3樓：從小玩泥巴
在做遊戲這件事上，吹哥是個不做妥協的人。
我相信絕大多數人，即便是玩神作，也難免會有煩躁的時候。
魔獸世界大部分任務都枯燥的要命。為某件裝備把副本刷到吐，有過這種經歷的玩家不在少數。
ODYSSEY大把的月亮金幣都是逼著你費眼睛。
荒野之息裡無甚樂趣的神殿也總能數出幾個。
神作也要為遊戲時長做出妥協，內容不足一樣得遭罵。為了銷量也要盡量滿足不同水平的玩家，的確有不少人學習曲線平緩的誇張，總得有些簡單到近乎無聊的內容。
氪金手遊更不用說了，心流體驗的確和嗑藥如出一轍：剛開始讓玩家爽一番（剛開始嗑藥很容易high），逐漸設定障礙讓玩家爽的不夠，甚至讓人不爽（耐受力上來了，藥勁不夠了），為了繼續爽，慢慢加大氪金力度（增加劑量才能high起來），終於停運/鬼服/運營事故/更新不夠玩了，棄坑之後只覺空虛（嗑藥最後什麼結果不用說了吧）。
吹哥做的遊戲還真找不出什麼妥協的地方。所以，只能說他說話有點極端，但還是很有道理的。
4樓：
按吹哥的理論我很難想象除了解謎之外的遊戲，但我仍然喜歡它們。
至於道德，不是普遍的意思，wow確實挺todo list，按這套理論確實不道德。
5樓：已登陸歐羅巴
的確違反道德 to do list本身就是在侮辱玩家智商浪費生命！
6樓：jfkdsnzj
標題黨，給爺爪巴
人家批評的是所有的任務日誌性質的遊戲。
人家說的是用增加大量繁瑣無聊的任務來延長遊戲時長，是一種違反遊戲設計這一職業的職業道德的行為。
你咋不說說他是怎麼說氪金遊戲的呢？
要是正經說說怎麼看他的言論的話，這問題還有點意思，下次想正經問怎麼看誰誰誰的言論這種問題，把他說了啥，啥時候說的，什麼情況下說的BLABLABLA，都說清楚，再問。
7樓：亞恆
當你把道德的標準提得足夠高的時候，幾乎所有人都會是缺德的。
但吹哥厲害的地方是，他提出的道德標準，以及遊戲設計理念，至今為止，他都是能夠說到做到，做到知行合一的。而非說一套做一套，或是嚴於律人，寬於律己的。特別是他的遊戲、以及他的設計哲學裡面，把遊戲與探索世界的真相作模擬，把遊戲作為互動藝術提到乙個前所未有的高度，並得到了足夠多人的認同與支援。
我作為遊戲設計師，把遊戲當作一種藝術媒介來看待的話，我認為當代沒有哪乙個遊戲設計師比他更值得受到尊敬。
但話說回來，對遊戲設計加上如此高的道德要求，其實也是對玩家提出了十分高的要求，這是否一件對於大多數人來說的好事呢？
而其實，怎樣才是道德，怎樣才是不道德原本就是乙個很模糊的概念。如果探尋真理，追逐星辰大海才能算是乙個有理想的人的話，那麼我們大多數人確實是如螻蟻一樣卑微且無價值的存在。而只讓這些尚且還在為生活勞碌的生命去追逐，甚至只追逐幾乎不可能追到的真理，是否就一定是一件道德高尚的事情呢？
我想未必。
如快樂的豬與痛苦的蘇格拉底一般，忙於生活的普通人未必是痛苦的，但執著於追逐真理的人卻大多是痛苦的。大家的追求和價值取向都不一樣，其實沒有說那種活法就一定是最好的。
而接受自己與他人的平凡，其實也能夠是一種體貼。
從某種角度看，《魔獸世界》的本質確實是乙個todo-list，但它也同時給玩家提供了乙個足夠富有深度和內容的虛擬世界。至於把玩家引導去虛擬世界，讓玩家在裡面消耗"過多"的時間這是否屬於有違道德。我覺得各人自有其判斷，而判斷標準是基於各人的道德標準和價值取向的，我想沒必要統一。
但希望最好大家都能和吹哥一樣，說到做到，知行合一。
從我的角度看，《魔獸世界》已經算是十分有道德的遊戲了。但吹哥在他的評判標準裡面說《魔獸世界》缺乏道德，我認為也說的對。
8樓：楊個毛
所以我猜你們說的是這個採訪？
首先還是要指出 Blow 好像非常偏好解謎遊戲，你看，他自己做 braid 和 the witness，然後推崇 portal ……而我們知道 MMORPG 幾乎不可能是解謎遊戲（即使是，玩家也會立刻分享解謎攻略而不是把解謎過程留給自己）。
但是我覺得還是要看他主要觀點，他的主要觀點是乙個遊戲裡的生命的意義必須是由規則本身賦予的。
我們試著把他的觀點放到魔獸世界本身上。那麼，魔獸世界這個遊戲裡面聯盟和部落的恩怨情仇，或者共同對抗各種外部入侵，這些都只是劇情，而他並不在談論劇情。他關心的是，這個遊戲的打野怪，公升級，參加公會，刷副本，這些東西是遊戲的規則，這些規則會賦予玩家所控制的角色以意義，那麼這意義到底是什麼。
當然，你可以反駁說，他這樣的把所有的東西還原到規則上的看法，是不能解釋「代入感」/「角色扮演」要素的。但是，有代入感/角色扮演要素的單機遊戲，還真就可以做得比 MMORPG 在這些方面好得多。你在單機遊戲裡作出錯誤的決定可以真的影響那個遊戲內宇宙的命運，乙個打 boss 還要分副本的 MMORPG 裡可能嗎？
（最後，順便鄙視一下這個採訪把圍棋稱作日本遊戲）
9樓：世俗騎士
在我看來，喬納森布洛是個追求完美的，自我意識較強的藝術家。
他沒有恰飯需求，也不給大廠打工，所以沒有利益牽扯。
他敢說很多得罪人的話。
這種人還是要珍惜的，因為除了他沒人會跟你講這些東西，類似想法大家都是暗搓搓自己藏起來的。
像問題裡這種「違反道德」的言論，辯證吸收吧。wow的某些設計是否確實如此？每個人心裡都有自己的一桿秤砣。
10樓：ROOT
因為魔獸世界的任務種類繁多，任務型強，不符合他的遊戲製作觀念。
有一說一，他製作的遊戲大多擁有極高的評價。總體上來說，這個人在遊戲界具有很高的權威性。你玩他的任何一款遊戲都會被驚豔到。
但是他的遊戲勸退性極強。你需要花大量的精力投入到遊戲裡面。但是他這一舉動已經過濾掉了大部分的玩家。
剩下的玩家都是和他觀念相同的人。正如他所說的，我製作了乙個規則，而規則給了我乙個遊戲。
除此之外，他還反對氪金類遊戲。他指出，氪金的遊戲就像毒品一樣。而那些發明氪金類遊戲的人就像毒品販賣團夥。
他說:「我從來不會用吃金幣這種弱智的行為來維持玩家對我的遊戲的新鮮感來刺激腦內多巴胺分泌，使玩家獲得快感。
目前市場上大部分的遊戲。都會使用獎勵的方式使玩家花大量的精力在遊戲上面。就是乙個個任務，枯燥且乏味。
這種行為我們稱之為「肝」。久而久之，玩家就會產生煩厭感。因為玩家不想被遊戲牽著鼻子走。
所以才有外掛程式這種打破限制的存在。這種遊戲不能稱之為遊戲。只是一種商業化的產品。
玩家就像踩在轉輪上的老鼠。實驗者通過食物來驅動老鼠轉動轉輪，使老鼠不失去希望，並且會持續做下去。而遊戲廠商通過遊戲獎勵對玩家進行控制。
刺激玩家腦內多巴胺分泌，使玩家感到快樂。來促進玩家繼續玩下去，並給製作廠商更大的利益。
吹哥真正的目的是想讓玩家真正的玩到遊戲裡面，而不是當站在轉輪上的老鼠。他對自己的遊戲有一種特殊的偏執。國內大部分的遊戲製作廠商，包括國外的幾棒子就被他敲死了。
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