如何評價《奇葩說》第三季第十四集 ?

時間 2021-05-13 04:56:02

1樓:BangLinda

「如果超級英雄可以被製造出來,我們要不要去製造他?」沒有人從這個角度去理解辯題。

單純從災難的拯救者去理解也好,心靈的燈塔也好,那都必然是需要的,起碼是部分人需要的。

2樓:請叫我talent薩瑪

我覺得很有必要讓一般人知道,什麼叫「辯題觀點不代表本人觀點」。有說康永討厭人類的,有說境界不一樣的,還有針對人家說的論點一一反駁的,其實就好比是在罵劇中反派演員現實生活中是壞人,太入戲了。

3樓:某煩

細思極恐乙個細節,馬東一直想打斷,但是還是等到最後小天說完才說話,我一直在想,是不是故意放水,想要讓年紀大贏呢?!小天不懂規則,涉及到兩人的萬元之爭,應該先做比較再發言,可能更妥帖。城府不深緣故吧

4樓:君臨碧池

馬東這一場有個地方做得值得商榷。史航奇襲完陳銘,本來陳銘票數還是領先的(沒記錯大概15票?),這時候按規則該停票然後判陳銘勝啊,結果他讓嘉賓發言,還跟觀眾說投誰都沒問題。

史航自己都愣了。

5樓:

第一,辯論某個事情是否需要,一定要有乙個基本的立足點。這個立足點就是對「人類」是否有利。如果「對人類有利」這個立足點不存在,那麼所有的事務就沒有判斷對錯好壞的標準,也就是說什麼東西都不需要、不重要。

這就是蔡康永的小手段,把世界提公升到萬物眾生的層次,對人類利,不一定對其他動物有利,這個切入點穩贏,但也破壞了所有辯論的基礎,贏得不光彩。

第二,回到這個辯題本身,正方有乙個很好的切入點,一辯就已經提出,後面兩辯很可惜沒有跟上補充。也就是世界是否應該包含精神世界,黃執中也說了超級英雄活在心裡就好,但是不要下凡。情感上的需要不也是需要,為什麼需要就一定要出現呢,存在心裡不也挺好。

6樓:

剛才在微博再次看到黃執中的完整觀點,有點新的想法冒出來,但是微博回覆不全我想講的,就在這裡講好了。

執中少爺說「超級的能力和超級的正義感往往來自於某些超級的痛苦和超級的悲劇」,但問題在於,他從頭到尾描述的超級英雄仍舊是「人類」創造出的,正如他自己所講:人才能鼓舞人。因此人類創造出的超級英雄必須要「像」人類,人類所能想象和接受的超級英雄必須要經歷常人難以承受的傷痛才可以羽化成仙,成為有別於正常人類的超級英雄。

然而,蔡康永老師那句經典的:「人類不等同於世界」,那麼我們也可以進一步推導:「世界需要的超級英雄不等同於你人類所創造的超級英雄」。

來,我們來看看,當我們講超級英雄,我們到底在講什麼?

「超級英雄」中「超級」二字來自於「超級的力量」,這是蔡康永攻擊的點,後面「英雄」兩字又因為立場問題,會產生分歧,這是黃豪平攻擊的點。但是,每當我們談超級英雄,我們絕不僅僅談的是字面意義上的,我們想到的大概還有「拯救者」,「世界和平的維護者」,又因我們自身的侷限性,文學作品中出現的「拯救者」拯救的是人類,「世界和平的維護者」維護的是人類間的和平。但難道真正的「世界」就不需要「拯救者」和「維護者」了麼?

那你怎麼證明人類對世界的敬畏之心不是來自某個超級英雄對人類的心理植入呢?(好吧,腦洞開得有點大)

英雄誕生於問題的發生,超級英雄誕生於更大更難辦的問題的發生,阮經天的論調是:我們應當專注於不讓問題發生。但是,即使人類就不存在,世界就不存在問題了麼?

蔡康永老師說馬東老師「傲慢」,但我也可以反問:「你居然以為世界不需要超級英雄,僅靠人類的力量就能解決世界性的難題,這才是真傲慢吧?」(純抬槓,別當真)

這一集最後導師發言部分太精彩,其實我以前一直反感高曉松中途插嘴,但是這一集讓我看到了另一種變革的可能性:當選手陷入非常窄的格局時,導師應當試圖插言,把辯題引向更廣闊的空間。但無規矩不能成方圓,馬東應該明確立規矩,比如說選手發言階段,導師可以選擇奇襲一次,但是除此之外不得插嘴。

7樓:好人

很不明白都在贊蔡提出的人類需要不是世界需要,這種明顯邏輯漏洞,這種詭辯的行為真的就引起了大多數的人的共鳴?

來,若蔡的觀點正確,人類需要不等於世界需要,那麼人類不需要是不是也不能等於世界不需要?那麼蔡這一隊說了那麼多人類不需要超級英雄的理由,不就直接被蔡本人否定了。因為人類不能為世界做決定。

因此蔡這觀點本身前後矛盾,只是打著博愛的旗號蒙蔽觀眾,蔡是很好的演說家,不是辯論家,邏輯漏洞就沒人發現?

另外很少人提高的觀點,他提出精神需求這一觀點的時候,直接讓蔡隊無法反駁。因為佛祖、上帝作為超級英雄,你們有誰說不需要嗎?誰勝誰負顯而易見,當然只是從邏輯上講。

8樓:徐鳳年

選題都是相互平衡的。上一期,不是扯好辯,這期不需要超級英雄好辯。這倆平均分給倆導師,到最後這倆導師肯定是打平的。

這期表現最好的應該是陳銘和史航。他倆的觀點可能不是最新奇的,但是表達的很好,表現的很充分。

當然都算上,肯定是倆導師是最厲害的。

最後蔡康永是勝券在握,高曉松是奮力掙扎。

9樓:冬月十三

如果說蔡康永能用一句「人類不代表世界」來說正方的觀點不對,那他身為乙個人類又怎麼知道世界不需要超級英雄?

乙個完完全全的詭辯都能有這麼多人贊同。

整天說陳銘雞湯王,其實自己就是乙個老雞湯。結辯少有好的觀點,繞來繞去撒雞湯。觀眾聽著不知道在說什麼但很舒服就給票了。我只能說會說話的人不一定會辯論,但一定會忽悠人。

10樓:吳某人

貼一段莊子·秋水原文,看看,到底是不是高曉松說的就是為了反駁「子非魚焉知魚之樂」這句話。

:莊子與惠子游於濠梁之上。

莊子曰:「儵魚出遊從容,是魚之樂也。」

惠子曰:「子非魚,安知魚之樂?」

莊子曰:「子非我,安知我不知魚之樂?」

惠子曰:「我非子,固不知之矣;子固非魚也,子之不知魚之樂,全矣。」

莊子曰:「請循其本。子曰『汝安知魚之樂』云者,既已知吾知之而問我,我知之濠上也。」

11樓:Alfie Tang

說真的,超煩高曉松在別人論述自己觀點的時候,插話的行為!!!!!!

「 知識淵博得像座圖書館,氣度卻厚不及一本書。 」 這句話形容高曉松一點也不錯!

12樓:六個九十度

我覺得這期是第三季有史以來最差的一期,因為辯題出的太差。

不問有沒有,就談要不要,這讓超級英雄的定義在辯論中顯得毫無意義。

按黃執中的奇襲馬薇薇的觀點,這世上只有英雄,沒有超級英雄,那這題目就出得有問題了嘛!反方對超級英雄的擔憂也因此顯的極為可笑!

整場唯一能看的,就是馬東的唯心主義論點:我們看不到別的人類,那我們人類的產生,就是必然。哪怕不是猿猴,而是蟑螂進化而來。

蔡康永的人類有害觀點,非常沒有意義,如果你真的是你觀點的捍衛者,那你悟道那一刻就應該選擇自殺,因為你自己作為人類一員,也在擠壓其他物種的生存空間!基因都是自私的!

13樓:riki

20160416這一期:我的觀點是希望有超級英雄。我同意馬薇薇,在馬薇薇的基礎上想要做如下補充:

xman裡不只有金剛狼這種半人為的(他本身具有不斷自我修復的功能),還有更多x教授或變形女這種本身基因異變(或者叫進化)的。雖然這是電影但鑑於人類的大腦目前只開發了百分之三難保未來不會真的進化出類似的具有超級能力的人,而對於這些人,電影裡也在問,是要把它們統統消滅以保其他普通人的安全嗎?而到那個時候難道人類不需要超級英雄嗎?

對於蔡康永老師的人類終將毀滅地球一說,我想做以下反駁:古人說飽暖思淫慾,你也承認人類永遠欲壑難填。當人類只用在乎餓不餓的時候當然尋求地球上的任何資源來填肚子,但當有一天人類不在需要那麼在乎餓不餓的時候,如思想這般美好的產物就誕生了。

這能不能說現任的人類還沒有到所有人都不用那麼考慮填肚子的時候,所以資源才會被濫用。人類有沒有一天到那個時候,大家不需要濫用資源才能填飽肚子了,所有人都自覺守護自然了。比對一下:

歐洲也是經過工業革命發展起來的,當時的歐洲也是被各種汙水廢棄填滿,但如今呢?我覺得人類的進化就像失去雙親無人教導的孩子,只能自己摸索前進,會犯錯但知錯能改。如今我們就處在犯錯的時候但未來有一天會修正,並不致死吧?

就算是核能,也不只是能造原子彈,也許可做別的用途我們還沒發現呢?所以既然進化不會毀滅地球那麼進化出超級人出現超級英雄也不會了,那麼還為什麼不需要呢?

14樓:勾當

這期是我覺得第三季最沒有意思的一期,辯題對正方有利,但正方輸了,其實輸得不冤。

看完整場,很明顯的發現,正方相對來說很不在狀態,反方比正方對超級英雄的了解要多的多,而正方的功課明顯沒有做足,我估計馬薇薇都沒有看過超級英雄電影什麼的(比如黃提到萬磁王,那可是超級反派啊)......正方除了陳銘其他人說的都不怎麼樣,陳銘輸得我也是沒有看懂。

反方的觀點都比較奇怪,仔細想想經不起什麼推敲,

第一組忘了,不怎麼精彩;

第二組史老師講的不是超級英雄,而是人性本善本惡的道理,陳銘發現了;

第三組黃切入點詭異,有種強拉因果的感覺,「超級苦難早就超級英雄」,蜘蛛俠不就是先成為超級英雄,才面對超級苦痛的嗎?因為能力越大,責任越大嘛,這不僅是超級英雄的事,站在普通人立場也是一樣。超級英雄很多擁有悲痛的過去,不是因為必須這樣才能成為超級英雄,而是故事需要啊,如果不製造矛盾、不客服困難的話還講個P的故事,拍個P的電影。

講的內容也不像是超級英雄,而是超級力量,但馬也沒反駁,估計她也不知道除了超人蝙蝠俠以外的其他英雄。最後奇襲更是一塌糊塗,正方講了一場的平民中的超級英雄,結果讓黃的一句「超級英雄必須有超能力」「是」給毀了...

最後導師總結才是本場最精彩的地方,矮大緊插話,很沒有風度,但估計他也是急了,因為康永哥太雞賊,又用「世界不僅有人類」這種與觀眾尋求共情的看似高大上的論點,悄悄偷換概念,其實根本跑題,因為世界雖然不僅屬於人類,但「超級英雄」的概念卻是完全屬於人類的,比如毒藤女,站在植物的立場,那就是植物的超級英雄,但站在人類的立場,那就是超級反派。而定義「超級英雄」的是人類,所以超級英雄保護的必然是人類,這有啥問題。

歸根結底,還是這期辯題出的不好,可鑽的漏洞太多,如果改成「人類需不需要超級力量」可能好點,不過這樣反方就太有利了,也沒啥意思。

15樓:

我承認馬東可以總結的很好,但是每次都要把辯題總結一遍是不是太禁錮了觀眾的思想?我認為人永遠不可能面面俱到,?

當乙個角色被作者創造出來之後,它就不屬於作者自己了。

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