1樓：門前
反正現在北影也回來了。
北影在華山論劍是個有點尷尬的存在。華山論劍不像北京那邊一言堂，所有人都捧著乙個人。華山論劍要吸引各種各樣的門派，主辦方要去捧著那些人。
狼人殺比賽本來就會出現公平的灰色地帶，問題發生的時候，主辦方更願意將天平傾向其他門派，委屈的是東西南北，特別是西南北。龍哥的意思肯定就是和稀泥買麵子，讓李斯受點委屈。如果這件事發生在南槍，李錦肯定忍了，南槍受的委屈可太多了。
李斯直播表達的意思是龍哥想拿多年的感情勸李斯讓步，李斯不願意。李斯也說這件事李錦肯定不會管，什麼是是非非他都不會參與，就算是欺負他自己也忍了，最後裡外不是人。李斯很多次表現出對李錦這種什麼都讓步的性格的不認同。
當然李斯和李錦不同的是李斯不是主辦方，他沒有那麼緊張這個比賽，說走就走。
沒錯辦比賽不容易，但是不能什麼事都為了討好其他人讓老朋友受委屈，特別是拿情懷欺負那種平時看著老實的。問題是如果這件事發生在東鉤身上，可能桃子會給龍哥乙個面子。結果就是華山論劍委屈的是西南北，龍哥好像沒有意識到這一點。
南槍可能忍了，北影憑什麼忍，而且掌門要給門下的人有交代吧。
2樓：
看到有回答頗有怨懟地說，李斯直播了兩個小時，未免有些斤斤計較...可起因是劉二龍先開直播帶李斯節奏啊。然而他的錄播卻沒被他的粉絲放出來，導致只看了李斯直播的人覺得他胡攪蠻纏......
magictian這位答主的一層裡有乙個朋友把時間線理的很清。在我看來，
1.這本應該作廢的局本就沒資格成為投票的乙個選項。
2.從時間線上看，不是什麼劉二龍說的李斯拒絕投票並退賽，而是官方先按戳戳公布取三廢四，李斯還等著投票呢一醒來結果都公布了，那投票機制是誰先違反的？
3.李斯沒什麼利益，李斯說從PK錄完之後他就對狼人殺有點失去熱情了，而北影也從不想爭什麼。說實在的，拿到沐沐那點分，都不夠李斯天天遲到浪費的。
如今李斯已經準備轉戰A牌，參加華山本來也是給兄弟捧場，東南新月是股東罷了，而他北影又何來什麼利益。
3樓：懶癌重度症患者
關於這個問題我將從三個部分來回答一是第三局該不該用；二是鍋到底是誰的；三是李斯為何選擇了退賽及我對此行為的看法
第三局究竟能不能算分我的答案是不能我覺得這是個分析這件事所要達到的基本共識
兩個狼人看錯牌導致身份互換應該算是個很大的事故了作為乙個比賽容許這件事存在本身就是很荒謬很多人包括當時的裁判都選擇第三局可以作為正常局計分其實無非是從結果論推覺得就當這兩人身份牌本來就是一號夢魘、十一號普狼來打也沒有什麼差別
所以發現沒有這件事情錯誤的點不在於結果甚至不在於過程而在於規則本身被漠視了在他們看來只要結果影響不大乙個遊戲的基本規則和原則都可以改變
另外我們再來說道說道很多人贊成第三局不作廢的另一大觀點:兩個狼人看錯牌憑什麼要八個好人買單
是很OK 好人們確實相當無辜所以在這我也表一下態: 我能理解這些好人第四局帶有的情緒甚至能理解他們更想用第三局的分數
但是如果就這樣使用第三局的分數不僅傳達出了對遊戲規則的不重視其實也是對狼人的一種不公平。為什麼這樣說 ?因為按照裁判採用第三局最重要的邏輯是:
以一號夢魘十一號普狼來打也是一樣這也是裁判選擇換牌的心理動機。但是裁判卻沒有想過這種想當然本身造成了對狼隊的不公任何選手摸到什麼牌是選手的運氣而運氣也是實力的一種當夢魘牌被11號摸到卻由一號的意志來實行此功能本身就是錯誤要知道第一天裡夢魘的功能完全是靠夢魘個人意志那按照正常程式下11號如果作為夢魘會恐的人是否會和一號一樣? 而11號的發言順序在得知自己是夢魘會如何發言 ?
會做出什麼樣的操作? 其實這些都是不確定的你改變了乙個變數以為不影響大局但是蝴蝶效應聽說過沒誰都不知道後面會如何發展而想當然預設一切照舊我不知道該說你天真還是說蠢
所以從理來說用第三局是不尊重規則從情來說用第三局是不尊重狼人團隊讓狼人在錯誤的軌道上為他們的失敗買單亦不合理
所以無論如何第三局不該被使用
對於此事的乙個裁決我也很認同其他答案提到的此局作廢對兩名狼人進行處罰甚至可以適當彌補其他玩家
但最大的鍋依舊是裁判的。因為雖然是兩個狼人的錯誤引起了這件事但造成這樣的局面的是裁判。
如果看了李斯的直播我以為讓李斯作出退賽選擇的理由如下:
就如他直播所說:我忍不了黑的變成白的不行變成行我覺得跟認為行的人玩不到一塊兒去那就不玩了
二是李斯很氣憤劉二龍及賽事委員會在未通知他最後結果的情況下（尤其是明知李斯並不同意這個結果）直接公布了最終裁決這不就是在打李斯的臉麼因為這個結果的公布是連商量都未商量的就是我覺得這樣我按我說的來但是我還不告訴你我會這樣做你還得跟所有吃瓜群眾一起在我們的官博上看見最終裁決最重要是到時候你感到委屈感到不服都沒有用了這事已經板上釘釘了
在我看來這也是李斯選擇了最冷漠最不留情面的方式回應這件事的最大原因
4樓：華東臨時工
一直不喜歡上海圈的玩法，所以華山論劍只看過第一季，之後的只是偶爾的看過點，這次的事情通過微博，b站了解了一下，並不想站隊分個誰對誰錯。這次事情的起因實在是奇葩，兩個選手同時看錯牌這種極小概率事件都能發生也是很無語的，然後經過不專業的裁判的換牌操作，廢局重賽，再到我並不認為怎麼公平的掌門投票，最後終於矛盾徹底爆發。這一系列的事件雖然看起來很巧合，但是我覺得這其實是必然的事情，就算沒有這次事件，也會有下一次事件，總歸會出現乙個導火索，因為利益使然。
李斯作為香蕉計畫旗下簽約的人，有沒有團隊或者經紀人為他規劃我不清楚，但是目前狼人殺熱度下滑嚴重這個問題早就擺在了臺面上，李斯他是明顯有下一步計畫的，也就是慢慢轉型淡出這個圈子，而且他門下的其他人也都並非要專門吃狼人殺這碗飯，所以北影在華山論劍極其佛系，他們並不需要靠華山論劍吸粉，也不需要樹立狼人殺圈的名氣，這樣的乙個團體和另外一群需要粉絲和名氣的人在一起玩遊戲勢必會產生矛盾，互相看不起是很正常的，積累到一定程度矛盾爆發就順理成章了，所以北影退賽在我看來是早晚的事。
另外我一直不覺得狼人殺適合競技比賽，乙個最看重發言的遊戲在發言這一塊卻最難量化打分，如果只算行為分那又會出現很多不好好發言或者發言划水的選手，這樣又失去了觀賞性。狼人殺本身就是乙個娛樂性質的交友遊戲，而且狼人殺大火的節目不管是LM，SL，PK，GL還是馬東當時做的飯局狼人殺，都不是競技類節目，而是娛樂性質偏多的，京城大師賽號稱比賽其實也是更注重節目效果的娛樂性比賽。在我看來JY比劉二龍聰明太多，他跟劉二龍一樣要用狼人殺賺錢，要分狼人殺這塊蛋糕，但是他辦的比賽卻更能抓住觀眾的需求，狼人殺是非常好玩的遊戲，但是不是所有遊戲都適合競技模式。
5樓：桎梏
上海那面的玩家，非要弄這個派那個派，有了各自的小團體…難免會有爭執…而且歪哥說的真沒毛病，上海玩家缺少對龍哥這個前輩的尊重
6樓：天鳳肥羊
我認為第三局和第四局都應該作廢，因為裁判事件導致第三局在狼隊已經交牌的情況下進行重賽（尤其第四局的狼隊全是上一局好人），第四局本身就是在規則之外的，賽前也沒有明確的重賽規則。即使要重賽也應該另立時間，怎麼可以直接就繼續呢？
既然是個比賽，那麼比賽的內容事先確認的就該遵循，本來第三局打完都準備回去了，莫名其妙再給你拖至少乙個多小時，狼人殺正規比賽再怎麼也是個高強度邏輯思辨，需要注意力高度集中的遊戲，選手本身就沒有生理或者心理上再多打一局的準備。
正當流程個人認為應該是這樣的：第三局作廢之後，除了裁判組應該進行處罰之外，對於在晚上非夢魘時間睜眼的北影選手進行追加處罰。然後投票決定是否找機會補賽或是不進行補賽，裁判組道歉。
至於北影退賽，也能理解，畢竟裁判組背大鍋。
7樓：嵐泠
李斯退賽是因為覺得第三局由於裁判的錯誤，不應該算入成績，即使狼人最後贏了。在他看來，和把第三局算入成績的人說不到一起，沒有必要一起玩下去。他和華山論劍沒有利益的問題，也是希望自己的退賽可以促進華山的改變。
感覺他還是理解龍哥他們，但是他有資本選擇不忍耐，不需要華山提高知名度或者掙錢。加上他自己和北影的很多人都漸漸不玩狼人殺了，就退賽了。
回到問題，我是站李斯邊的，看看微博上飲料 efeng jy 西醜南槍的表態吧。
8樓：Viper
狼人殺玩家比起其他遊戲人數本來就不多，其中還看比賽看直播的玩家就更少了。這破圈還整天學別人撕逼站隊的，就這件事本身來說選手看不清自己身份牌當然有問題，門派大戰的代表不會看牌這不搞笑呢？因為選手認錯身份，裁判是不知道夢魘牌發給誰的，只能她們自己睜眼表示。
導致裁判也認錯了身份，將錯就錯。不計分不樂意，重賽又嫌累，裁判也有問題，要說就扣看錯牌的人分又能怎麼地？難道他看錯牌還有理了？
主辦方的問題就是分制不清楚，和稀泥。最後，退賽也就退了，別再說一堆上綱上線的問題了。
9樓：magictitan
懷念當年PLU時代，沒有那麼多利益矛盾
裁判有錯誤，但是裁判初心沒有想害人，大家都知道打一局狼人殺發言時間最多的是第一天，裁判出於節約大家時間的考慮做了最傻的一件事換牌，但是裁判最多是不專業，但是抓著裁判罵就不好了，別人畢竟只是打工的，最高解決辦法不是你們自己定的13人投票麼
但是既然當初決定參加比賽，同意了最後13人投票為什麼不管投票結果如何先退賽呢？
當然另外這一季華山論劍好像鬥魚投了不少資源，熊貓沒給播，這背後的利益矛盾就不好說了
李斯作為熊貓香蕉計畫的簽約人，本身處境比較尷尬，南槍北影都是用的代掌門來比賽
不過李錦作為主辦者之一還是很重視華山論劍的，昨天熊貓都沒推流，專門來參加比賽穩定人心。
另外說下所謂投票結果，有答案說廢掉第三局重賽合理，我覺得不合理憑什麼讓8個好人為裁判組和狼人個人錯誤埋單，本來就不該重賽，不管換不換排對於好人是沒太大區別的，本來就是各方出發點不同的看法
任何正規比賽難得裁判不會出錯，出錯難道不是事後申述，你今天退賽明天退賽以後還是不要裁判了按你標準定算了
這兩天華山論劍把裁判組換了，前天用的是王寶寶，小雪，司徒。昨天用的是司徒，炎魔，喬克
特別昨天是直接閉眼投票選MVP背鍋，但是依然彈幕，裁判間有很大爭議，狼人殺比賽是12人的遊戲，每個人的視角不同，李錦李斯的粉絲多毋庸置疑，粉絲往往從自己的偶像角度看問題，得出的都是有利於自己偶像的答案，如果狼人殺只有一種邏輯那狼人殺還有什麼魅力
正因為各方觀點有交鋒，華山論劍才用了13人投票機制，雖然這依然有漏洞因為好人陣營人多，狼人陣營人少，牽涉到利益相關，往往從自身角度出發，但是如果沒有這個機制，那就是兩方角度無盡的撕逼，只能說13人投票機制是最不壞的機制。
如何看待華山論劍狼人殺選手金色與法官大金被指作弊？
小白楊 別逗了，這個舉報根本不成立。二妖自以為自己比別人更接近真相，只不過是因為金色之前試圖找他通身份。他查殺了金色是狼而已，也不看看自己這個邏輯過程，壓根無法成立。一副被害妄想症的樣子，還說什麼可能以後可能參加不了華山。打不過就打不過嘛。自己實力不足以在華山打出來，就老老實實做教學，反正總有粉絲覺...
如何看待申屠玩狼人殺偷看？
風月 我覺得會不會是這樣子，個人感覺申屠這個人心態好，又不是電競圈的主播，所以為了結束這件事，他才認狼自爆，申屠並沒有解釋他是真的偷看，還是不小心面具漏出來了。 張某日 我站在我自己的角度來思考這個問題 我認為我玩遊戲，尤其是狼人殺這種人與人互動的遊戲，應該是和朋友在一起玩我才會覺得開心。而我在選擇...
如何看待狼人殺裡的好友牌？
霧之湖笨蛋 非常外分先來後到 槍既然這麼玩了就直接按通牌處理，你幹什麼已經沒什麼意義了。這讓我想到了人狼遊戲3瘋狂的狐狸那一部電影，主角身份狐狸，她一見鐘情的物件是民，因為信任上一盤的隊友就無腦佔邊 其實如果大家全是好友牌的狼人殺，才是最好玩的。本人面殺基本都是和朋友一起玩，有些人的套路我們都知道，...