逍遙三老在天龍中的武功算是什麼水平?

時間 2021-05-06 17:28:44

1樓:

三老肯定高於蕭峰等四絕

經常有人拿虛竹打鳩摩智黑三老,認為三老合起來相當於虛竹。這是不對的這裡涉及到內力的理論。首先,內力使有上限的,內力大成之後,不會再有曾經上等提公升,直接更加精純

另一點,傳內力不是無損的。這也是無崖子不能傳給蘇星河的原因,蘇星河資質不夠高。就比如段譽一開始吸了很多內力,但是反而犯病,最後用段家的導氣方法才將內力吸收化為己用。

令狐沖也是類似,最後要靠易筋經。

而三老如童姥秒殺3672,丁春秋多年後仍對無崖子十分懼怕。這些足夠比所謂的天龍四絕高

2樓:

逍遙三老。

1,天山童姥

天上地下唯我獨尊功取自佛經卍天上地下唯我獨尊的典故,練功時一手指天,一手指地,模仿釋迦牟尼的姿態。每隔三十年復功,隱喻世道輪迴。她的靈鷲宮取義於西天靈鷲山,佛學集大成者

佛教居山收徒感化世人(七十二洞主等靈鷲宮手下),點化虛竹。

2,李秋水

秋水代表儒家淡泊名利的境界。亦是取自莊子·秋水。

流水有意,落花無情,比喻自己想為官侍奉皇帝而不能實現。而秋天花已落盡了,水中沒有落下的花瓣而清澈。

李秋水痴於情愛,醉於名利,卻適得其反。

小無相功以一法門執行天下招式,代表儒家納百家思想融匯貫通。

3,無崖子

無崖取自莊子·養生主吾生也有涯,而知也無涯。無崖子一脈唯蘇星河一傳人,隱居深山世外,收集天下武學,原是想搞大一統理論。

道家無為而治。不問紅塵但求己身。

依我看來,

儒家的核心是利他,犧牲小我滿足他人利益,統治階級青睞;佛說眾生皆苦,世道好輪迴,安慰勞苦人民;道家卻講究「天地常自新」,順應自然之道,只要能看到希望,人自然會行動起來。打雞血和道德約束不過是自欺欺人,迂腐務虛。社會的兩極分化或平均分配只會打擊積極性,削弱生產總值

3樓:李明

因為逍遙三老無直接與外人比武戰爭。所以按照跟書中直接間接比較,主要是通過丁春秋和慕容復可知。逍遙三老很強,幾乎可以達到丁春秋這個檔次

4樓:

這麼簡單的問題被複雜化了。

鳩摩智夠高了吧,為什麼還要依然學小無相功。學了之後為什麼一到拼命時只用個小無相功。可是,,,鳩摩智學了小無相功打的過李秋水麼,幾乎不能。

因為小無相功不就是李秋水的看家本領嘛。

所以三老武學修為至少在蕭遠山慕容博一檔。

不能拿虛竹和喬峰做對比。後者武學修為雖然不頂尖但自帶實戰bug,前者起點成了bug,被惡意壓制。

5樓:

倆老太比蕭大王鳩摩智略強,遠勝慕容復,滿血無崖子比肩掃地僧。個人覺得這個配置比較合適。

童姥和李秋水作為丁春秋的師伯師叔,內力比他強,武功等級比他高是肯定的,綜合起來至少比他高兩檔,倆人都身懷匪夷所思的神功,童姥有天山系列+八六獨尊功,技術和輸出點滿,李秋水有小無相功+白虹掌,乙個突破生物學定律,乙個突破物理學定律,簡直不是武功,跟超能力一樣了。這種配置全書唯二兩個類似的人物就是蕭大王和鳩摩智,蕭大王有少林丐幫武功+擒龍手,國師有小無相功+控鶴功,都是技巧輸出極強,還有殺手鐗能出奇制勝,但是倆人歲數小,功力顯然差點意思,但是都身經百戰,稍微能挽回一些,所以我說他倆略遜倆老太。

至於滿血無崖子比肩掃地僧,我也就是想當然,乙個是佛門高僧乙個是道家名士,差太多覺得有點不合適。

6樓:小吳小吳

少室山的虛竹,發揮五層功力,和鳩摩智堪堪打了個平手。而此時的虛竹內力大概是單個三老的兩倍多,發揮五層內力也是勝過三老之一的。其中鳩摩智有種種不利條件:

1 小無相功被克制 2 單手使不出火焰刀 3 礙於身份一開始沒用全力。此時的虛竹什麼水平? 靈鷲宮門人評價「功力之純竟似在老宮主之上」,注意是功力之純而不是功力,也就是說虛竹不僅僅內力超過童姥,就連精純度也在童姥之上。

無崖子,黑點太多,畢生功力傳給蘇星河仍然不是丁春秋對手,而後者的內力被游鐵頭碾壓。就算蘇星河不會高階武技,發揮不出,可人家遊鐵頭有什麼武技?

李秋水,尚不及童姥。

結論,三老最強原為無崖子,後來是童姥,童姥在丁春秋,段延慶,慕容復等人之上,掃地,蕭峰鳩摩智等人之下

7樓:戒網少年

貼一段原文:「丁春秋大吃一驚,其實虛竹的內力加上蘇星河的掌風,也未必便勝過了他,只是他已操必勝之時,正自心曠神怡,洋洋自得,於全無提防之際,突然間遭到反擊,不禁倉皇失措。」蘇和丁乃是同門師兄弟,雖然蘇弱於丁,但是可以與他相拼很長時間,掌法應該差距不大。

於此看來,雖然書裡明確提出無崖子內力強於丁春秋,但是應該不會相差太多,也就是乙個檔次的差距。而外功無崖子應該強於丁,但是無崖子並不會天山六陽掌和折梅手,所以差距並不會太大。三老之中按照實力確定掌門人,童姥失去一腿又少練了一年功夫扔可抓住機會與李秋水兩敗俱傷。

可見三老差距並不小。由此看來,三老平均水準可能與蕭遠山,慕容博相若。但遠遠沒到把四絕甩在後面的實力。

8樓:大肉兔

各位,我現在改變觀點了,因為我已經成功被這一條回答睡服了。

《天龍八部》無崖子的武功怎樣? - 陳銳的回答 - 知乎 https://www.

現在我變成了逍遙派支持者了...

原文:逍遙三老和天龍四絕(慕容博蕭遠蕭峰鳩摩智)武功爭論不休的原因就在於他們沒有直接比較,所使用的武功又完全沒有交集。能拿來當論據的,也就只有靠鳩摩智vs虛竹vs丁春秋寥寥幾場「臨敵經驗太淺」、「功夫不熟練」的戰鬥,但是這些戰鬥實則說不明了任何問題,即使虛竹武功大成,能一招秒殺丁鳩又如何,依然無法準確判斷逍遙三老的水準。

逍遙派的武功設定上接近玄幻,但是實戰能力如何,在天龍中從來沒有正兒八經地打過(除了自己人打自己人),其論證難度比之射鵰vs倚天,都要難得多。

在有第一手打架資料作為證據的情況下,我們自然優先相信第一手證據,但在沒有有效論據的情況下,我們不妨拋開這些絆手絆腳、偏倚有餘而說服力不足的戰鬥,從金庸武學體系的世界觀入手分析,又怎樣?

關於天龍四絕對雙雕實力的對比向來比較統一,爭議最大的是天龍內部逍遙派和天龍四絕的實力對比。

個人認為逍遙三老和天龍四絕處於同一水平。逍遙三老遠高於天龍四絕,逍遙三老略高於丁春秋都是不太靠譜的。本人尤其反對神話逍遙三老。

首先在功力上,天龍四絕和逍遙三老應該處於同一水平。

絕頂高手的內功瓶頸

天龍四絕的功力應當是伯仲之間的。蕭峰的年齡比之於蕭遠山,慕容博小了一大截,但是內力卻沒有差一大截。主要是內功修為到了天龍四絕這個層次,已經修煉到乙個瓶頸極限。

所以逍遙三老雖然年紀較大,卻不能得出功力遠高於四絕的結論。 正如雙雕系列中,郭靖比老四絕小了三十多歲,楊過比老四絕小了五十多歲,但最終各人功力都處於同一檔次上。

====批註====

按照金庸武學體系的設定,乙個凡人一套內功心法所修得的內功是有上限(瓶頸)的,不同的內功心法進境、上限都不一樣,而頂級內功的上限相差並不大。張無忌的九陽神功可以說是一種進境極快的內功心法,只消5年的閉關(相當於讀了乙個大學),就已經大成,其後行走江湖,內功一直以此為基,隨著勤修苦練與年歲增長,內力僅有緩慢平穩的進展,但是不會質變,其所謂「進步」主要指的是更精純、圓融。通過倚天屠龍記中金庸對張無忌與張三丰內功的比較可以看出:

(張無忌)說話之間,將一股極渾厚、極柔和的九陽神功,從手掌上向張三丰體內傳了過去。張三丰於剎那之間,只覺掌心中傳來這股力道雄強無比,雖然遠不及自己內力的精純醇正,但泊泊然、綿綿然,直是無止無歇,無窮無盡,一驚之下,定睛往張無忌臉上瞧去,只見他目光中不露光華,卻隱隱然有一層溫潤晶瑩之意,顯得內功已到絕頂之境,生平所遇人物,只有本師覺遠大師、郭大俠等寥寥數人,才有這等修為,至於當世高人,除了自己之外,實想不起再有第二人能臻此境界。

而如虛竹段譽,實屬這個設定中的異數,從結果來看,若得吸收他人內力,則不受此「個人修煉的瓶頸」所限,而是以一種單純的加法存在。

(由此也引出了乙個bug,以李秋水之不擇手段的性格,習得北冥神功其後的若干年,居然仍然只倔強地使用「自有內力」,卻不去尋找一流高手增進功力以打敗童姥,這是乙個不符合人物性格和智商的地方,當然金庸剛寫此書的時候定然還想不到這麼多,不然李秋水就要變成李莫愁般的存在了。而反觀段譽,不爭於世,卻躺著都有人給他送內力,所謂臉白,不過如此。)

====批註完====

實戰分析

通過虛竹vs明王的戰鬥中,各種功力分析,實戰分析,對掌分析(雖然我對這些東西並不完全認同)一般得出的結論是虛竹的內力是明王的二倍-三倍之間。考慮到虛竹吸收了無崖子的全部功力和童姥和李秋水的大部分功力,那麼明王的功力顯然應該和三老處於同乙個水平線上。

玄幻效應

其實支援逍遙三老的,多半都是從外門武功著眼的。天山折梅手,生死符,天山六陽掌等等,但是在我大多數應該歸根於武功風格問題。雖然看似玄奧異常,但是實戰起來未必就比降龍十八掌強罷?

形成逍遙三老強大觀念的最重要的原因是:天龍四絕花費筆墨最多的是功夫最質樸,最簡明的蕭峰。用蕭峰的風格和逍遙派武功作對比,自然越發顯現出逍遙派功夫的玄奧花哨。

如果你把視野的焦點放在天龍四絕中較為花哨的慕容博和鳩摩智上,觀感將會大大不同。

閒話少說,祭出原文:

童姥道:「我這『天山折梅手』是永遠學不全的,將來你內功越高,見識越多,天下任何招數武功,都能自行化在這『六路折梅手』之中。好在你已學會了口訣,以後學到什麼程度,全憑你自己了。」

(天下武功都能自行化在天山折梅手中......好了不起麼?)

慕容老頭: 這一抬頭,一飄身,看似平平無奇,卻是一掌擋盡天下諸般攻招,一退閃去世間任何追擊。守勢之嚴密飄逸,直可說「至矣盡矣,蔑以加矣」

(一掌擋盡天下諸般功招,一推閃去時間任何追擊。多大氣魄!金老的感情還沒有得到充分宣洩,於是加了八個字:

至矣盡矣,蔑以加矣。 看到這這兩句,天下武功化到折梅手中,也就不如何稀奇了。)

再看看射鵰四絕:他兩人功夫到了這境界,各家各派的武術無一不通,世間已有招術都已不必使用,知道不論如何厲害的殺手,對方都能輕易化解,必得另創神奇新招,方能克敵制勝。

(四絕也是「獨上高樓,望盡天涯路」的級別。)

生死符,六陽掌,白虹掌力,雖然各有其妙,但是:

慕容老頭:伸出食指,凌虛點了三下……不料灰衣僧指風點處,兩人胸口一麻,便即摔倒,跟著那判官筆從段譽肩頭反躍而出,拍的一聲,插入地下。段正淳和巴天石摔倒後,立即翻身躍起,不禁駭然。

(少林指力數一數二的無相截指雖然發射出來無形無相,但是畢竟還有嗤嗤的聲音。慕容的參合指不但無形,而且無聲!用之暗算敵人實在是防不勝防,何嘗在逍遙派絕技之下。)

鳩摩智雙掌如抱圓球,內力運出,六道碧煙慢慢向外彎曲,分別指著枯榮、本觀、本相、本因、本參、保定帝六人。他這手掌力叫做「火焰刀」,雖是虛無縹緲,不可捉摸,卻能殺人於無形,實是厲害不過。

(火焰刀的實力也不遜於任何逍遙派絕技。)

姥姥數十年不下縹緲峰,沒想到世上武學進展如此迅速。那個化解咱們下墮之勢的年輕公子,這一掌借力打力,四兩撥千斤,當真出神入化

(以慕容復斗轉星移如此稚嫩的火候,都被童姥評價為出神入化。學到家的斗轉星移,威力應當不在任何逍遙派絕技之下。)

對蕭峰質樸剛猛的武功審美疲勞後,自然會覺得逍遙派武功莫測高深。其實也未必高於天龍四絕現有武功。

總結

逍遙派武功雖然奇妙,但是三老的武功不但在功力上還是招式上都看不出高於天龍四絕。就算是招式最為簡明的降龍十八掌,在蕭峰和虛竹的論述中,也足以看出降龍是當世第一流的武功。

所以,逍遙三老≈天龍四絕。

逍遙派武功很強,為什麼很多人認為逍遙三老不如四絕呢?

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