1樓：未名川傑
前面有朋友提到施與範兩位國手的，
記載有兩人曾經閉門對五局，勝負世人未知，這種拋棄名利世俗，一心圍棋，是否才是我們現在最應該學習的。
2樓：劉汝昌
圍棋技藝肯定是高於古人的，畢竟現在都是科班出身，而且現在的圍棋比賽是有時間限制的，職業棋手都要背定式背死活，以便在下棋時遇到類似情況可以條件反射以減少時間花費
同樣的古代高手下棋是沒有時間限制的，一步有時可以想乙個多小時，自然更容易出妙手，棋局也更華麗
3樓：進擊的炳叔
直接上結論：
1、就水平而言現代棋手碾壓古代棋手，哪怕按古代規則座子也是碾壓。
2、網際網路時代棋手，無論平均水平還是頂尖水平，均碾壓30、40年前。
3、這兩年被AI教育過的棋手水平與前AI時代相比又有了巨大飛躍。
4、為古代大師說句公道話：受座子規則和資訊流通速度的影響，古代圍棋有其歷史侷限性，但覆盤當湖十局，又不得不讚嘆範施兩位大師驚人的算力和超越時代的創造力。如果兩位大師抹掉記憶肉身穿越到當代，從零學習的棋童到衝段再到登堂入室，必定成為一代名家。
4樓：吃龍萬噸
當時有多少人下棋？現在多少？
當時多少人專業從事圍棋？現在多少？
當時有幾本圍棋資料？現在多少？
當時棋手能下幾盤需要用盡全力的棋？現在多少？
現在隨便乙個業7，穿越去古代，就是奉饒天下先的棋聖級存在，不管用什麼規則。
從另乙個角度回答這個問題，即使範聖的天賦比上帝還高，也下不過現在棋手，見本人專欄文章：
吃龍萬噸：古今之爭中的釜底抽薪——施襄夏
5樓：肥布丁
說實在感覺，應該在強業5（野狐9）到準職業之間，和現在的世冠有兩子差距。
清末很多高手怕不是只有野狐7吧……
古代高手到現在恐怕被各種飛刀花式吊打，也很難適應現代規則。更何況，現代的快棋賽事是非常不利於一下幾天的古人思考的……
人工智慧出來後，人類的圍棋水平提高了一先左右。
李昌鎬時代，官子水平也有半先的提公升。
吳清源時代不好說，但是柯潔和本因坊秀哉差距恐怕快要到兩子了（本因坊秀哉後期和吳清源的160布局已經遠不在巔峰年齡了，而且那個時代對局量跟不上，比現在衝段少年應該要弱）
考慮到顧水如被秀哉讓三子很穩的輸掉，目測顧水如放現在野狐9都站不住，恐怕野狐7都能偶爾一把飛刀爆掉。。。
至於範施，就參照胡耀宇老師的回答吧。
不過我依然覺得，由於現代布局的複雜性，以及快棋的不確定性，兩位應該只是強業5到業6，大概和世冠差兩到三子，難以到職業水平。
6樓：
如果，吳清源巔峰時期穿越到今天，跟小公尺下。按照現在的比賽規則和用時習慣，為公平雙方都先適應3盤，吳清源可以多適應兩盤，適應期為乙個星期。那麼，一星期後，小公尺讓吳清源兩子，黑不需要貼目才是好對手。
7樓：煩不煩不是授權微信了
個人認為，大部分的技巧，工藝，除非出現歷史斷層，不然一般來說，今人的技術是更先進的（今人的技術要包括能使用各種現代工具的前提下）
8樓：SophiaSama
不從棋的角度分析。
經過高等教育的現代人，吃的好，營養好，身體發育好，資訊也高度流通，地球背面發生的事情十五分鐘後已經傳到這邊了。在這樣的條件下，是不可能不如那個連飯都吃不飽，拉肚子都能死人，這個省都被敵人進城一周了皇帝才剛得到訊息的時代下活下來的人的。
9樓：lotsenton
古代最強棋士在日本，靠的是那套棋院選拔體制。而現在的井三基本是這套體制出來的歷史最強者。可見古代頂尖棋士和當代頂尖棋士的差距不小。
10樓：glsh3
柯潔在微博上說過，他下棋魂裡的藤原佐為可以讓兩子。看過的應該知道，藤原佐為就是本因坊秀策。那麼動畫中的佐為是歷史上的秀策的水平嗎？
其實並不是。棋魂漫畫中用了大量真實歷史上的棋局，也包括秀策留下的著名對戰，而秀策的局基本上，是用在小孩子身上的，比如第一集佐為魂穿後吊打天才小朋友塔矢亮，就是秀策的棋局，而代表了動畫中最高水平的塔矢行洋和佐為的對戰用的棋譜是林海峰的。。。動畫中的設定是，秀策魂穿現代學習了現代的圍棋，水平大有長進。。。
11樓：瘋魔萬千少女
我覺得古人的圍棋技藝還是要高一些。
黃龍士江蘇泰州姜堰人，生於清順治年代（2023年），名虯，又名霞，字月天，號龍士，以號行。清代圍棋國手，棋風不苟一格，留下十局名局「血淚篇」，著有《弈括》、《黃龍士全圖》。和范西屏、施襄夏並稱清代三大棋聖，為康熙中期圍棋霸主。
「血淚篇」為黃龍士授徐星友三子的十局棋局，為古代讓子棋的名局。
黃龍士之弈，上掩過周，下啟施範，為有清一代弈家之正宗。吳清源大宗師評價黃龍士棋力有十三段。
「棋聖」吳清源稱黃龍士的棋力有十三段，烽火戲諸侯的《雪中悍刀行》裡的黃三甲其實就是在致敬這位人物，現在棋手段位最高的為九段，因此我還覺得古人的棋力高一些。
12樓：AnswerS
吳清源:「由於事先已在四個角的星位放上了棋子，所以布局上的構思相對較少，而中盤的戰鬥力卻非常強。翻閱棋譜可知，當時的戰鬥力即使和現在的日本職業棋士相比，也是有過之而無不及。」
----《吳清源回憶錄》
13樓：
牛頓所創造出來的微積分現在高中生都能做出來。
那現代的高中生甚至大學生和牛頓相比，能否勝牛頓一籌呢。
我只能說，現代的棋聖和古代的棋聖相比，應該贏面更大。
但再低一層的，沒有達到融匯貫通的那部分現代棋手，或許能讓古代棋聖手忙腳亂一陣，但依然輸多贏少。
畢竟規則就那麼多，乙個棋盤上，革新也是有限的，頂級總會與眾不同。
像計算機或是物理，一代乙個樣，老前輩們自然無法比得上後輩，這其實也是他們期待的樣子。
但一些純粹考驗反應和基礎計算力的方面，現代人和古人，其實站在同一層次上。
還有一點就是，現在下棋的是運動員，而古代下棋的，少不了帝王將相。
對比今天可以說，電競冠軍往往是十幾歲二十歲的少年，而如果社會精英人士也參與其中的話，恐怕就是另外乙個局面了。
14樓：黃牛
借用我在「吳清源和柯潔哪個厲害」問題下我的回答。
答主棋力：我奕城4段，我兒子現在讀小學，也是奕城4段。
我的觀點是，吳大師完全不是柯潔的對手。把穿越的條件說得清楚一點:四十歲的吳清源肉身年輕到十多歲穿越到今天，不再學習磨鍊幾年，就沒有和柯潔抗衡的實力。
目前的的圍棋比起三四十年前的圍棋已經有了本質的飛躍。現在的職業棋手不論是圍棋的理念，計算的深度，都碾壓同段位的六七十年前的人。四歲起就開始學棋，海量的學習資源，道場模式的魔鬼訓練，萬里挑一的職業高考，這樣錘煉出的職業棋手在前中後盤都沒有明顯的技術缺陷。
如果四十歲的吳大師（這算是巔峰時期了麼？）返老還童穿越到今世成為十三四歲的圍棋衝段少年，如果立即參加圍棋高考的話，能不能順利定段還不好說呢，先不說需要適應大貼目，也不說中後盤高手們的讀秒翻盤術，光是各種套路飛刀都要把他打暈了吧……
他至少也要再經過一年以上的道場錘煉（學習海量的新定式和名家棋譜需要時間吧……）和三年的職業聯賽（新時代職業圍棋的理念，需要在實戰中才能夠消化吧），才可能有與柯潔一戰的底氣。
當然，穿越來的古人或許沉迷王者農藥，也未可知。
第一，從個人發展來說，現在孩子學棋的年齡更小（四歲起學棋和九歲起學棋，哪個更有潛力？），學棋受的訓練更系統（精心編撰的教材，軟體，海量的手筋死活官子題，這樣訓練出來的孩子會比以前差？要不然棋院抓教學改教材有何意義？
），學棋的時間更長，能獲取的學習資源更多（資訊的發展說過了），更多的對局（一年一千盤的網棋）更多比賽（吳清源時期的比賽才有幾個？）更多和高手對局的機會，這樣培養出來的棋手，整體水平明顯比三十年前已經高了不止個層次，更不要說六十年前了。
第二， 從人才選拔來說，現在學圍棋的人基數更大，棋手的生存更有保障，有更廣闊更公平更有利於天才們的選拔機制，天才出頭的機會多的是，同時棋手們的競爭也更激烈（圍棋高考的盛況可以證明），因此選拔出來的棋手會比以前水平高了不止乙個檔次。
第三，從棋譜上來說，很多舊定式被破解和棄用，新定式新套路不斷湧現和發展。看六十年前的棋譜和現在的棋譜，現在的布局更高效，更強調戰鬥。特別是現在的棋手中後盤水平明顯優於幾十年前，尤其是官子。
最近二十年內官子技術的發展已經是職業棋手們都公認的事實了。現代圍棋對官子技巧的重視是從李昌鎬以後才真正開始的。光是官子這一條，現在的圍棋就要讓三十年前一目半目的。
總之，柯潔對巔峰吳大師，柯少俠將獲得碾壓式的勝利。吳大師想要有贏的機會，還得從衝段少年開始在道場混出頭，再在職業聯賽磨鍊幾年。
以下回覆@累了困了倦了
忍不住贊一下 @累了困了倦了 構築的數學模型，我是非常贊同也非常欽佩這樣的思維方法的。但是，他構築的數學模型過於簡單了，有多處硬傷。
他是假設圍棋的發展是一條直線，以時間為橫座標，以圍棋水平為縱座標，圍棋的發展是一條傾斜向上的直線。用函式表示是y=kx,其中題主認為圍棋的發展是勻速的，所以k是常數而且是正值。 但是這個數學模型過於簡單，不能描述事實。
第一，從古到今，圍棋水平的提高不是勻速的，也不是一直在提高的。「國運興，棋運興。」而在戰爭亂世，圍棋水平是沒有顯著提高的甚至是倒退的。
所以，圍棋水平的發展可以用有波峰和波谷的波浪形的曲線來表示，不過總體大趨勢是向上的。
第二，圍棋水平的提高，歸根結底有兩個個方式。
首先是要有一定的對局，對局要有量，也要有質。對局量大水平提高得快，越多和高手對局水平提高越快。所以現在以柯潔為代表的棋手為什麼比上一代棋手有水平的飛躍，因為他們是從一天兩盤的道場大迴圈賽裡面殺出來的，是從一年近千盤的網棋裡面殺出來的，是從一年n次的大小比賽裡面殺出來的。
與五十年前的人相比，90后們的對局量高得令人髮指
比賽為高水平的棋手提供了進行高質量對局的機會，所以比賽在圍棋發展中起到重大作用。日本圍棋為什麼能夠在近幾百年蓬勃發展並超越中國，就是因為本因坊比賽帶來了圍棋的盛世。 然而在中國古代和近代，最大的比賽可能就是酒館彩棋了吧，不得不說酒館彩棋在明清圍棋發展中起到了重要的促進作用，甚至酒館彩棋也是明以後才比較繁盛 ，之前呢，缺少比賽，不能有足夠的對局，也就不能出現高水平的棋手。
因此中國古代和近代的圍棋發展是低效的，不能描述為直線上公升發展的。
第二種水平提高的方式，是後人可以通過對棋譜，定式等資料的學習，吸收前人的圍棋理論，經驗，並加以提高，這就是所謂「站在巨人的肩膀上
在古代，乙個島國王子偶然獲得一本定式《鎮神頭》加以學習就可以稱霸乙個地區。(好吧這是傳說當不得真的) 如今我可以在網際網路上搜尋到所有的職業對局，有海量的習題供我修煉，定式各種變化被大家反覆研究總結發布在網上大家共享，所有的飛刀使出的第二天就沒有了秘密。而六七十年前，很多棋手都備有兩手飛刀絕技可以反覆使用，圍棋整體水平提高的速度完全不是乙個等級的。
在中日擂台賽時期，藤澤秀行先生為中國圍棋水平的提高做出了很大的幫助，其中乙個貢獻就是藤澤先生從日本帶來了很多棋譜，當時獲得日本頂尖棋手的對局資料是非常不容易的。
所以說必須把獲得棋譜等學習資料的難易程度程度考慮到水平提高的數學模型中。從口口相傳，到近代的棋譜書籍的民間流傳，到網路共享，現在的人可以輕易獲得海量的學習資源。 從這個角度來說，圍棋水平發展的大趨勢一定是不斷提高的。
最後，ai的出現把圍棋水平帶上了乙個新的高度，暫且不提。
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綜上所述，我認為從歷史維度來看，圍棋水平提高的曲線如下圖所示
古代人對圍棋的理解與現代人有什麼不同？
樂逍遙 先列舉差異 1 古代白棋先行，現代黑棋先行 2 古代無貼目，現代有貼目貼子 3 古代有座子，現代無此規定 4 古代有還棋頭，現代無此規定 5 古代對時間要求不嚴謹，大部分無時間限制，下到一半屎遁跑出去請教高手都行，少數有點香等時間限制。現代圍棋最長兩天，時間嚴格限制，讀秒制，當然也限制中途請...
現代人有哪些不如古人的地方？
雷武龍Tian 對於冷兵器的使用能力，騎馬的能力，徒手攀登的能力，古人南方學子考中科舉，再有錢也得至少折騰小半年才能到京城參加最終角逐，現在的學子，高中搞個拉練長跑都經常能出人命. carolos 道德上的乙個差別就在於所謂禮崩樂壞吧 古代人的思想受特定的基本道德觀念支配，對各類社會現象的理解都有約...
古人與現代人埋頭學習為何區別會那麼大？
華乃斯 古人學習為的就是入仕 起碼漢朝之後 而且學習範圍小內容單一，總體來說 讀書 科舉 入仕 或者 讀書 科舉失敗 讀書 這樣的，基本都還算地主豪門，不濟也是個富農。家裡有點產業可以供乙個人脫產讀書幾十年的，說叫耕讀傳家，除了讀書，也沒太多別的事情好幹 商業費力不討好，當兵危險沒地位。總體來說 讀...