1樓：探轉
先不說他對遊戲的理解問題，按照他這種說法還民主幹什麼，那都是西學東漸過來的，還革命做什麼革命流的都是中國人的血，我們留在大清被洋人吸血那不香嗎。
分離主義者還TM是中國人呢。
2樓：慕行秋
p社遊戲確實西方中心論，這是p社自己都承認的。
至於這位這種言論，和p社玩家津津樂道的「每個p社玩家都該被槍斃」這種梗沒什麼區別。一體兩面罷了。
3樓：霍亨索倫
就我個人四年的p社遊戲經歷，與網上其他p社遊戲玩家交流來看，其實大多數玩家都是樸素的愛國者，他們往往是最看不得別人說中國的人。
當然也確實有極少數比較狂熱的民族主義者，但是也往往被主流p社玩家所唾棄。最奇特的一點是我從沒有見到過吹捧西方的人。
至於這位朋友所說的西化問題等等，我覺得所有事情都要辯證的看，既有好的一面也有壞的一面，不要過於主觀的看待問題，否則就容易陷入這位朋友的誤區。不過要是可以的話建議這位朋友更新一下版本，下幾個新dlc，歐4，鋼4後期都做的還不錯。
當然過分的追捧西方就容易陷入歷史虛無主義，所以希望所有現在的和未來的p社玩家在玩遊戲的同時也要多思考，能順便了解一下歷史史實是最好的，畢竟社遊戲過於魔幻。
4樓：麋鹿就喊喵
簡單啊，他沒玩過。
早期版本的西化是乙個制度，核心理解大致為瑞典蠢驢不理解東方社會執行的核心，強行用西方制度去模擬的話這樣eu4裡面就會出現個終極無敵大boss，這樣又不符合史實，那怎麼辦呢，不如搞乙個終極debuff把它簡單粗暴壓制住。
而玩家想要消除這個debuff最優的選擇無疑是進行現代化(所謂西化)，歷史上大明中期的西學東漸和清朝洋務運動也是相似的選擇，只不過由於種種原因被打斷和失敗了，明治維新倒是成功了。遊戲早期版本也的確基於此邏輯，現代化過程中國家極其脆弱與動盪，而一旦開化完成，大萌(大清)天下無敵。所以，作為大明玩家，2023年開局打穿亞洲接壤的西歐促進文化交流幾乎是我們必須要做的事情。
現在的遊戲版本就不一樣了，瑞典蠢驢讓大萌成為了乙個穩定不積極擴張的終極守關boss，開局就天下無敵。。。。
5樓：任喆遠三號
拿文藝作品（沒錯，遊戲就是文藝作品）碰瓷意識形態，特別是為了割韭菜而胡說八道，這是極為無恥的行為，甚至與意識形態本身無關。之前看到有位「自由主義者」去碰瓷戰鎚40k就已經讓人覺得滑天下之大稽了，不成想還有更陰毒惡劣的——畢竟煽動性的民族主義者比幼稚的自由派對不明真相的群眾而言更為隱蔽且具備迷惑性。
eu4開發這麼多年，儘管存在點數為先、魔幻歷史、機械模擬等等問題，但是在西方中心論這點上是一步一步努力在擺脫、調整的。在引入時代系統、以天命dlc為代表的擴充套件內容之後，p社努力用發展就能進步的觀點來替換掉機械的西化世界觀。無視這種努力，甚至造謠汙衊以達到販賣自己的廉價的民族主義、民粹主義觀點，是極為無恥的。
必須要承認的是p社遊戲玩家是個較封閉且小眾的群體，但我們絕對不能倒戈卸甲，每個熱愛p社遊戲的人都應當基於客觀事實維護自己的立場（ 爺支援個錘子西化），不和這種無恥狂徒做鬥爭，明天不知道還能不能堂堂正正玩eu4了。
慶父不死，魯難未已。
6樓：肉捲大爺
我維多利亞大清，只靠戰爭開化。。。造船，運兵到艾曬俄比亞，宣戰，吃下艾曬俄比亞以後，接著吃南非，南非能放出好多小國家降惡名。接著吃阿拉伯，尤其是波斯，基本就開化了。
7樓：「已登出」
這個觀點是我第一次見到，有點意思
雲是雲了點，也不尊重客觀事實，對這方面的理解也過於片面和激進
講道理，玩一遊戲還管那麼多是很奇怪的事情
大戰略遊戲，尤其是乙個中國站了如此大比重，永遠的「最終boss級」的遊戲，完全無視中國是件很沒意思的事情
在Continental風雲中，幾乎任何國家的最後一步都是打大明，嗯，滿洲版本就算了。這實際上是對歷史中中國地位的肯定和尊重。
關於西化轉教之類的，一遊戲的事情，當真你就輸了，不過西化方面，推薦重修歷史。轉教的話，考慮到遊戲資料和相關收益，我們現在一般不這麼幹，以前也不，說句實話，這只是個資料收益的問題，我們之所以這麼選擇，僅僅是在尋求最優解（然而他說的那種情況並不是最優解，所以並不會這麼做）
如果要將乙個歷史模擬的遊戲，變成那麼死板的一種情況，就失去了「魔幻歷史」的樂趣，當然，出於你自己的喜好選擇政策一向是我們所贊同的事情，但理性的追求最優解也是應該可以理解的乙個選擇
嗯，之所以說這麼多p話是因為鋼鐵雄心，那個才是...相信大多數人的第一步都是抗日，然而最終大家一定會去玩日本，畢竟那個可是曾經統一全球的最快路線之一（不過那個線不會進攻中國，那太蠢了，而容易翻車）
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