粵語是,或者不是方言的具體理由是什麼?

時間 2021-05-05 13:10:57

1樓:立場決定對錯

普通話和粵語、閩南語、吳語等是同(漢)語族下的不同語種。但東北話、天津話等北方語言,我就搞不清了,我覺得這些是不同地方口音的普通話,或者說是普通話的亞種、分支或旁系(其實叫「片」),和普通話共同構成北方語種。語言的分類我覺得跟生物學上的物種分類相似,「種」才是分辯語言與方言的界限。

2樓:孟石古曰

語言學有乙個概念叫做topolect,解為區域性語言。他感覺是為漢語(以統一的書寫方式集合的語言)的特殊情況設立的乙個語言學概念。漢語中的topolect是指那種再雙方都不懂對方得語言的情況下,沒法和普通話口語上相互理解的語言,比如粵語,上海話,閩南話這些都是漢語的topolect。

那什麼應該算dialect?就是我們經常會說的廣普,滬普或者說西南官話,東北官話,蘭銀官話甚至東幹語,馬來西亞華語。這些都可以算dialect。

當然,topolect和dialect的界定並沒有乙個十分明確的界限,要具體劃分還要看每種語言的實際情況。

3樓:

看個人見解吧,如果我不需要另外學習,只是口音差異,可以完成交流,那麼這就是方言。如果我需要通過後天學習才能完成交流,那麼就是語言。

南方方言很複雜,北方方言也並不是想象中的那麼單純,官話之間有互相不能交流的,除非他們說的是新派,官話跟晉語的核心地帶也是不能交流的。

我逐漸開始認為漢藏語系的構造本就是東南西北大融合然後向四周擴散,南方人並不是沒有參與到其中,只是古羌人佔了多數,甲骨文裡就存在AB,BA的格式,顯然南方大部分地區習慣說雞公,而北方說公雞,這裡說的是大部分地區,並沒有全部包括,這是北魏時期的《張丘建算經》「今有雞翁一,值錢五;雞母一,值錢三;雞雛三,值錢一。凡百錢買雞百隻,問雞翁母雛各幾何。」我不知道如今張丘建的家鄉是否還是把公雞念成雞公,把母雞念成雞母,或者南方有把雞公稱作公雞的地方。

南方的第三人稱跟北方不一樣,五南方言用的是其,北方用的卻是他,他字的本意是蛇,"其他"兩個字不就是結合版嘛。疼痛,北方說疼,南方說痛,這種習慣應該與生俱來的,痛心變疼心就會感覺很奇怪吧?反過來把北方的說換成南方的話(我話你)也會很奇怪吧?

但是"說話"結合在一起就不奇怪了。北方說的螞蟻,螞蟥,馬蜂,等等之類的ma,為什麼都是ma?我說的梅州話,鼻公,耳公,碗公,為什麼都是公?

笠嫲,勺嫲,舌嫲(舌頭)為什麼都是ma?這些不分雌雄的為什麼要配上公母,這是分陰陽,我們鄉下有分陽瓦跟陰瓦,埠朝上叫陽瓦,朝下叫陰瓦,那麼自然碗就是陽性,耳朵鼻子能看到太陽同樣也是陽性,而舌頭看不到太陽,所以是陰性,同樣的,勺子盛完水是蓋在缸蓋上的,所以勺子是陰性。我通過這樣的理解,我只想到螞蟥為什麼是陰性,螞蟥的形象類似於璜,應該是出自璜,而璜則出自虹,虹是埠朝下所以是陰性。

漢語起源於北方,但這並不代表南方方言是北方方言的簡化版,因為我在知乎看過有些人的發言。比如北方方言的ABB形式,北方說兇巴巴,眼巴巴,乾巴巴,我這是說惡豺豺,眼精精,燥絲絲,這種ABB形式是很豐富的,漢藏語系都是有共同點的,語言也好,方言也好,都是很有趣的一種東西,當然我還是覺得我家的比較有趣,吵了千年了,還是沒吵夠,這也挺有意思的,我沒事做也喜歡與人鬥嘴。

4樓:

這麼說吧,語言和方言本質是一樣的,語言也是由方言而來。語言學家也沒有標準的方法區分語言和方言,區分意見基本由使用人數,語種,社會地位,語言系統完整度等組成。再說這個話題就算在語言學裡也是帶有強烈zz性的,就是說如果你要從國家角度出發它就一定會被分去方言。

如果單純的從語言本身來看,我是偏向於屬於語言。具體也不想說了看完題主問題描述估計這個說了你也聽不進去。如果題主有意想知道答案,我上面也總結了四個方向,如果你不信我,你還可以去學術搜尋下看看世界各地主流語言學是怎麼分類的

5樓:哈欠

粵語從古至今,在國內一直都是方言!從來沒有當過官話!哪怕你說粵語保留了古漢語的某些發音,還是方言!就和北京話無比接近普通話一樣,北京話還是方言!

說個題外話,某些粵語怪真的是令人討厭,國內那麼多方言,好像有且只有粵語怪最喜歡碰瓷。什麼保留了古漢語發音,用粵語讀古詩押韻什麼的。拜託多去南方幾個省份走走,南方各地方言哪個沒有保留古漢語的某些發音?

那幾個讀古詩不押韻的?要不要我閩北浦城話來一段你聽聽?還有什麼一票之差輸給了普通話,簡直張口就來!

說句不好聽的,粵語能有今天的地位,還不是當年香港文化產業發達,粵語歌和電影造成的影響,和廣東都沒啥關係。而和粵語一樣的閩南話,卻從來不來碰瓷,包括現在的東北話,也基本不去碰瓷,真不知道這些粵語怪哪來的優越感。

6樓:Mryyy

不是方言,就連粵人是不是漢族都有的一說,長期和南方土著居民混血,和北方漢人甚至南方漢人都差異極大。粵人和回族一樣,都是漢人和其他民族混血產生的民族。

7樓:

這個問題已經有無數人回答過無數次。很多人要麼是別有用心,要麼是基礎語言學知識認知缺乏。

總之,無論怎麼定義語言和方言的關係。

粵語漢藏語系-漢語族下的乙個語支,與其平級的有閩語,客家語,官話,贛語,吳語,湘語,晉語。

如果將漢語族看成漢語第一層分級,那麼粵語當然是漢語方言。但如果將粵語看成第一層分級語言,廣州話/香港話/東莞話等等,這些屬於粵語的方言。

同理:四川話屬於官話下的西南官話,同時成都話/重慶話/宜昌話這些都屬於西南官話的方言

但我這裡想表達的意思是:不管你怎麼說,粵語都是漢語。不了解的你可以問,但是別有用心想要脫華脫漢是不可取的(針對某些人)。

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