1樓：挨刪達人
因為魯肅想的還是輔佐明主成就功業，年輕人有理想。張昭想的是維護孫氏和自己的宗族長長久久。幼時挺魯肅，鄙張昭。
現在奔四了想明白了:赤壁之戰是險勝，概率低。即便能勝，也只是自保，沒有吞滅魏國的條件。
晚降不如早降，未必後來不能出現苻堅與慕容垂，或豐臣秀吉與德川家康這種局面。
2樓：x-zero
因為孫權不是豚犬，他要是投降你，你安的下心來？
孫權劉備這種人投降了也就是換個死法，你是願意馬革裹屍，還是願意寄人籬下戰戰慄慄多活幾年，最後連自殺的機會可能都沒？
馬超投降劉備後過得舒心嗎？被人從西涼一路打到蜀地，家族親信死得一乾二淨，蜀國也沒敢讓他掌權。
曹操說劉棕豚犬算侮辱嗎，我覺得不算。來個省部級對我說你笨得像頭豬，我只能說能被他評價就已經很看得起我了。
3樓：
劉琮被曹操認為是廢物（「豚犬」），孫權是什麼人？就算這時候還沒打赤壁孫權也做了不少事，曹操會看不出孫權什麼水平？當初捨不得殺劉備已經吃了大虧，現在孫權投降了曹操能再養著？
反正投降了曹操想體面的弄死還是難看的弄死都是曹操說了算了，大概率會體面死他比如送盒飯啥的。
4樓：陳晨
所以能不能投降，要看乙個人的志向和能力。
有英雄之志、有英雄之才的人投降，很難得到善終，比如呂布投降被殺，劉備投降被忌憚。孫權如果投降估計難逃一死，回想一下當年的劉備，劉備投降曹操，曹操也想殺他，可是當時群雄逐鹿，曹操怕丟民心，所以「不敢」殺劉備。赤壁之戰那會兒天下大勢已經相當明顯，孫權投降肯定被殺。
（誰知道你會不會是第二個劉備，投降我之後時刻想著逃跑或者反叛。）
至於其他曾經割據一方的人，張魯沒野心，劉琮沒能力，所以對曹操沒有威脅，自然可以投降。
5樓：
都在諷刺劉琮，問題是劉表在時還能平衡荊州士族共治荊州，分享權力。劉琮投不投降顯然不是他自己說了算，荊州的和平派（如實權派蔡瑁）都想平穩過渡，保一方平安即可；冒險派（如中層軍官魏延）後來都跟著劉備入川了，而掌權的是和平派
6樓：
自古而來，一般想著寧死不屈最後被脅迫家人或抗爭到底最後沒辦法投降的人總能獲得不錯的待遇。
而人家一來就投降的人幾乎沒乙個日子好過的。
人家曹操比你聰明多了，留著你乙個又沒有威望又只想混吃混喝的鹹魚幹嘛呢？
既然都是鹹魚，為何不捧一條自家的而是捧你個投降派？
呂布這種武力值上天的，就是因為沒事老投降結果最後被人一刀咔嚓了……你一鹹魚要啥啥也沒有，就算三國那會還有些風度……為啥要你呢？
7樓：李二
劉琮大概是沒有辦法不投降的
劉表進入荊州，史書上寫的是他自己乙個人去的，換句話說，劉表是沒有屬於自己的軍事力量的，他對於荊州的統治主要是依靠當地的士族地主（主要是蔡氏和蒯氏）。
劉表立劉琮為嗣的主要原因也是因為這個，所謂劉表懼內，其實從某種意義上說，也是劉表對荊州的統治離不開蔡夫人的親族。
劉表手下的軍事集團大約是以當地的士族武裝和前來投靠的客將軍閥（張繡和劉備）為主
所以當曹操來攻的時候，劉琮面對的形勢大約是這樣的，手下有兩大軍事集團，自己的基本盤是地方士族，出於對自身利益的追求，蔡氏準備投降；客將集團向來靠不住，張繡投降過一次，宛城就此易主，此時的客將集團主要決策人是劉備，新野守不住的時候也不打算跟曹老闆死磕，最終決定跑路。
所以劉琮不投降也得投降。
至於孫權，哪怕他是孫氏的第三代話事人，孫氏也是軍事地主起家，有跟曹操拼命的本錢。這個，沒法比的
8樓：黃思永
因為各人追求不一樣，普通老百姓覺得投降了有個鐵飯碗每天吃香的喝辣的多好，但是孫權不一樣，他本來就每天吃香的喝辣的了，他追求的是更高的政治地位，更大的權力，這樣就沒法投降了。就好比乙個馬雲對劉強東說我給你年薪百萬你給我打工吧，保證永遠不開除你，普通老百姓一看，年薪百萬啊，我願意，明天就上班好不好？但劉強東肯定不願意。
9樓：「已登出」
第一，具有能夠戰勝曹操的可能性。孫權坐擁江東，謀士如雲，將士如虎，憑藉長江天險和強大的水師，有實力和曹操一戰；
第二，投降之後具有不得善終的風險。孫權既然能夠稱霸江東，說明其絕非等閒之輩，若歸降曹操，猶如虎狼在側，曹操豈能睡得安穩。出於穩固統治的目的，必會找藉口殺掉孫權以絕後患；
第三，投降之後會很不自由，投降之後會面臨著曹操耳目的監視，甚至可能是軟禁，每天都謹言慎行，如履薄冰，苟且偷生，活得很壓抑；
第四，主戰派佔據上風，投降的阻力太大。
10樓：大鵬一日同風起
孫權和劉備，一旦投降曹操，連帶著，漢獻帝，他們都得一塊暴病而亡！那時天下已經一統，孫權，劉備，漢獻帝這些人，活著就是炸彈，曹操是何許人也？
11樓：南宮含青
這裡說一下唐國強版的電視劇集三國演義(大家熟知的那一版)，老羅的書裡沒細講，三國志後記不詳，但是電視劇集在封劉琮青州刺史之後，多了一句台詞「命人途中殺死菜氏劉琮母子」，嗯，劉琮投降了一點都不好，雖然劉琦那兒被劉備分了點家產地盤也不好，但好歹身家性命保住了。
12樓：saparty
對於一方諸侯來說投降和抵抗分險都一樣大。說得好聽，投降後不免封侯之位，一輩子做富家翁，但也保不齊隨便找個藉口一刀宰掉。富家翁和被一刀宰掉五五開。
率眾抵抗也是五五開，贏了稱霸一方，輸了兵敗身死。區別在於選後者贏了以後無憂，但是可能速敗。叫我我也選後者，前者即使運氣好也要日日生活在憂懼中。
13樓：陳延陵
就算曹操放過孫權，曹丕上位，耳邊總有小人吹風，說：「你爹當年說生兒子就要生孫權那樣的balabala（自行腦補）」
全劇終，孫權卒，沒死在該讓他死的人手上……
14樓：湖柳
劉表是和世家合股開公司；而東吳的股東除了孫家，世家，還有軍頭。周瑜程普呂範為首的軍頭，是支撐孫權打下去的動力。
為什麼江東有軍頭，而其他勢力卻只有世家把持軍政呢？源於孫策消化袁術勢力時搞的軍事改革-授兵。
15樓：阿龍
當你需要在被迫降職和換家公司同等待遇裡選乙個的時候，大多數人很難保持心態待在原公司吧？說白了待在那也沒人當你自己人，何況還可能被調離原職，流放去某個角落當值。
而更甚，今天你是一家公司的控股人，要你平白無故吐出全部股份，人家調你進京隨時監視，甚至可以對你肆意侮辱，性命堪憂，你會選擇反抗嗎？
劉琮投降，是因為他不是名正言順的繼承人，荊州公司實際控股團體的老大是他舅舅蔡帽，合夥人劉備隨時可能幫自己哥哥奪去公司控制權。本來就沒掌控過公司，用乙個傀儡的位子換一生的榮華富貴，有何不可？
孫權實際掌控公司多年，能一樣嗎？
16樓：維根斯坦丁
劉琮剛投降，就被發配到青州，然後半路上連他媽一塊被於禁弄死了。怎麼能說的上挺好？倒是蔡瑁張允，當上了水軍都督，至少算是平跳。這不正好符合魯肅的說法麼
17樓：智障江湖
誠如魯肅所言，他們投降郡守州牧太守等官位沒跑，孫權投降則絕不存在養虎為患的可能，因為會直接拉到許昌去住，不可能讓孫權繼續住江東，或出任州牧。哪怕封孫權吳侯，孫權也只能住許昌或鄴城，有了劉備這前車之鑑，孫權還想出許昌城門？
這也是孫權不能投降的理由，放著土皇帝不當，跑去坐豪華牢房？
18樓：
魯肅和孫權的床上談話就說明魯肅認為漢朝已經回天乏力了，現在東吳政權要做的就是和漢朝撇清關係，割據一方，和北方對峙，所以和曹操或者曹操代表的漢朝廷結盟都不符合魯肅的價值觀。
19樓：快樂奔跑
魯聞陽平已陷，將稽顙歸降，圃又曰：「今以迫往，功必輕；不如依杜濩赴樸胡相拒，然後委質，功必多。」於是乃奔南山入巴中。
這點道理，連本來就有意投降的張魯都明白。而且張魯還特地等到劉備大軍進兵巴中，然後才返回南鄭歸順曹操。
十一月，魯自巴中將其餘眾降。封魯及五子皆為列侯。劉備襲劉璋，取益州，遂據巴中；遣張郃擊之。
於是曹操「逆拜魯鎮南將軍，待以客禮，封閬中侯，邑萬戶。封魯五子及閻圃等皆為列侯」。而劉琮呢？
以琮為青州刺史、封列侯。
嘖。當年赤壁之戰，孫權不過出兵3萬人，幹翻了曹操，最後混了個大魏吳王。荊州馬步軍七八萬人，艨艟戰船數以千計，卻不放一槍投降壓根沒有水軍的曹操，甚至不惜獻祭了劉備。
劉琮外有強援內有精兵，無論依附曹操還是劉備最次也應該封王，一手王炸打到最後還沒張魯混的好。
劉表的這個兒子和豬狗還有什麼區別！
20樓：溪流
魯肅只是把孫權不能明說的話說出來而已。這就是所謂的心腹，他明白君主的真實想法。因為孫權不願投降，又不願表明態度(顯的腹黑，影響其偉光正的君主形象)。
21樓：謝逸之
有時候看看三國演義也是有用的……羅貫中把這個事攤開明白說了：
肅曰：「如肅等降操，當以肅還鄉黨，累官故不失州郡也；將軍降操，欲安所歸乎？位不過封侯，車不過一乘，騎不過一匹，從不過數人，豈得南面稱孤哉！
眾人之意，各自為己，不可聽也。將軍宜早定大計。」
22樓：碩鼠
知道實力不如曹操也必須打。不打，談判的時候就沒砝碼。這個道理古今中外都懂，美國佬在談判前，都知道搞一次總攻。直接放棄的話，在曹操眼裡就是「劉景公升兒子若豚犬耳」。
23樓：魏央
因為魯肅知道孫權是有搏一搏的想法。而自己順主公意思說出來，無論孫權打不打，孫權都知道有這麼個「脊梁」了。就算打輸了，自己又只是嘟嚕嘴皮子，曹操也不會問罪自己。
（參考罵了曹操祖宗的陳琳）
當時孫權集團以孫堅孫策的舊臣，當地世族為主。當地世族為保平安自然是傾向投降。而舊臣中，德高望重的張昭都主張投降，而周瑜又不在身邊。
曹操不費刀兵得到荊州，佔據長江上游，無疑是對孫權心窩一記重拳，身邊位高權重的人，本地的世族又想著投降，如果孫權沒有搏一搏的心思又怎麼會聽從魯肅勸說召回周瑜後開會。
至於劉綜，他就是荊州蔡氏家族扶起來的傀儡，投降後給他一官半職享受餘生，對於蔡家和劉綜都是最好結局。
24樓：
須臾權起更衣魯肅隨於權後。權知肅意乃執肅手而言曰：卿欲如何肅曰：
恰才眾人所言深誤將軍。眾人皆可降曹操惟將軍不可降曹操。權曰：
何以言之肅曰：如肅等降操當以肅還鄉黨累官故不失州郡也；將軍降操欲安所歸乎位不過封侯車不過一乘騎不過一匹從不過數人豈得南面稱孤哉眾人之意各自為己不可聽也。將軍宜早定大計。
25樓：董休昭
所以，曹操說:「生子當如孫仲謀劉景公升兒子若豚犬耳。」
劉備也一樣，曹操評價他:「天下英雄唯使君與操耳」
這就是英雄和凡人的區別，當然，那時這個英雄不是現在的意思。
26樓：曉方
曹操早已把孫權與劉琮進行了對比，劉表（字景公升）的兒子，投降了，在勝利者眼裡不過是豬狗（豚犬）而已，還挺好嗎？正所謂：可嘆題主不解事，誤認孫郎作阿琮！
《三國志吳主傳》裴注：曹公出濡須，作油船，夜渡洲上。權以水軍圍取，得三千餘人，其沒溺者亦數千人。權數挑戰，公堅守不出。權乃自來，乘輕船，從灞須口入公軍。
諸將皆以為是挑戰者，欲擊之。公曰：「此必孫權欲身見吾軍部伍也。」敕軍中皆精嚴，弓弩不得妄發。權行五六裡，回還作鼓吹。
公見舟船器仗軍伍整肅，喟然嘆曰：「生子當如孫仲謀，劉景公升兒子若豚犬耳！」
權為箋與曹公，說：「春水方生，公宜速去。」別紙言：「足下不死，孤不得安。」曹公語諸將曰：「孫權不欺孤。」乃徹軍還。
劉琮降曹的光輝事蹟，也因此而誕生了乙個成語：【景公升豚犬】，與劉備之子阿斗的【樂不思蜀】一起，擴充了漢語表意的內涵，功不可沒。
蘇軾《贈山谷子》：
黃童三尺世無雙，筆頭袞袞懸秋江。不憂老子難為父，平生崛強今心降。
我來喜共阿戎語，應敵縱橫如急雨。生子還如孫仲謀，豚犬謾多何足數。
黃家小兒名拾得，眉如長松眼如漆。只今數歲已動人，老人留眼看他日。
笑君老蚌生明珠，自笑此物吾家無。君當置酒我當賀，有兒傳業更何須。
辛棄疾《南鄉子·登京口北固亭有懷》：
何處望神州？滿眼風光北固樓。千古興亡多少事？悠悠。不盡長江滾滾流。
年少萬兜鍪，坐斷東南戰未休。天下英雄誰敵手？曹劉。生子當如孫仲謀。辛棄疾《永遇樂·京口北固亭懷古》：
千古江山，英雄無覓、孫仲謀處。舞榭歌台，風流總被、雨打風吹去。斜陽草樹，尋常巷陌，人道寄奴曾住。想當年，金戈鐵馬，氣吞萬里如虎。
元嘉草草，封狼居胥，贏得倉皇北顧。四十三年，望中猶記、烽火揚州路。可堪回首、佛狸祠下，一片神鴉社鼓。憑誰問，廉頗老矣，尚能飯否？
元好問《赤壁圖》：
馬蹄一蹴荊門空，鼓聲怒與江流東。曹瞞老去不解事，誤認孫郎作阿琮。
孫郎矯矯人中龍，顧盼叱吒生雲風。疾雷破山出大火，旗幟北卷天為紅。
至今畫圖見赤壁，彷彿燒虜留餘蹤。令人長憶眉山公，載酒庭俯馮夷宮。
事殊興極憂思集，天淡雲閒今古同。得意江山在眼中，凡令誰是出群雄。
可憐當日周公瑾，憔悴黃州一禿翁。
曹操在劉琮投降後有什麼理由不發動赤壁之戰？以當時的形勢保境安民是否才是上策？能守得住嗎？
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工域坪 大魏吳王那時候還是個小小少年啊，可能對於曹老闆來說只是個名字 而且這個論英雄啊，可能當時曹老闆只是試探一下而已，並沒有真把大耳當什麼英雄，只是恰好劉大耳後來成了一方霸業才被記下來了，差不多和 哭郭嘉 乙個性質 于洋 不考慮年齡，曹操也不會覺得孫家有什麼了不起的。煮酒論英雄發生在官渡之戰之前，...
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