18世紀的波蘭翼騎兵和清朝八旗騎兵如果正面開打誰獲勝的機率大?

時間 2021-05-06 02:32:16

1樓:

有句話怎麼說的:

勞塞維茨所著作的《戰爭論》:「戰爭無非是政治通過另一種手段的繼續」,「戰爭總是在某種政治形勢下產生的,而且只能是某種政治動機引起的」。

戰爭又不是街頭群毆打架。

波蘭是是什麼國家,尤其是18世紀的波蘭。

說句難聽的話,那就是個慘到家的杯具。

2023年5月,俄羅斯帝國、普魯士王國、奧地利帝國三國在彼得堡會談,於8月5日簽署第一次瓜分波蘭的條約。據此,波蘭喪失了約35%的領土和33%的人口,波蘭成為俄、普、奧的保護國。

2023年1月23日,俄、普在彼得堡簽訂第二次瓜分波蘭的協定,經第二次瓜分,波蘭成為僅剩領土20萬平方公里,人口400萬的小國,成為俄羅斯的傀儡國,波蘭國王未經沙皇許可,不得與外國宣戰與媾和。

你讓波蘭與清朝中國接壤試一試?按照清朝18世紀的政治手段操作,估計波蘭也得給清朝和俄羅斯合夥給分了。

2樓:王子長

都18世紀了,還做這個比較,有什麼意義?

波蘭翼騎兵此時已瀕臨淘汰, 不僅是波蘭,歐洲各國傳統的重灌騎兵都已經淪為儀仗隊了。18世紀世界軍事主流發展趨勢是火器徹底淘汰冷兵器,刺刀、燧發槍和輕便野戰炮才是主角。

3樓:

毫無疑問是翼騎兵完勝。

八旗制度其實就是歐洲中世紀的騎士制度。計入可以忽略不計的火器,八旗騎兵上限不會高於德國的黑衫騎兵。考慮到人種和馬種的差距,估計達不到歐洲中世紀騎兵的下水道……

三十年戰爭中半迴旋騎兵被瑞典騎兵當豬一樣的宰;大洪水時代,瑞典騎兵遇到翼騎兵一樣吃癟。

巨人中的矮子也能碾壓地精勇士。翼騎兵在18世紀歐洲沒法像以前一樣衝陣了,不等於他們沒能力掃平東亞菜雞房。

4樓:lunen

八旗制度在當時世界範圍內都算超前的,但其先進在組織結構而不是什麼騎兵。早期翼騎兵作為一種重灌騎兵在戰場上的威懾力是無與倫比的,但它只適合在東歐大草原上稱雄,而且其模式也注定不能普及,所以其戰力橫向比較也是一路下滑。

5樓:鍵史查詢臺

十八世紀大多數時間裡波蘭常備軍總共也就兩萬五千人,到2023年被瓜分才通過法案,擴軍到三萬,整個國家就是列強的棋盤。husaria的戰鬥力一路下滑,就不說了,審美也是一路走低。

1697的樣子

反映2023年Kalisz之戰的畫作,具體創作時間不明

反映2023年波蘭薩克森軍隊軍演Kampament na polach czerniakowskich i królikarni w 1732 roku」

看上去還比較與時俱進

同一幅畫的另外一位,就顯得與周圍不搭,太古董了

2023年畫作《Widok Warszawy od strony Pragi》區域性

如果看不清服飾的話,可以參照以下波蘭文字,希望有懂波蘭語的大佬不吝翻譯賜教。

Brygada husarska, imi tylko przypominajca dawnych polskich hussarzy, ciko uzbrojonych, nieraz ze skrzydami w srebro oprawionemi, gdzie najpierwsza szlachta suya, gdzie rotmistrzami byli najpierwsi panowie, dzi urzdzona inaczej co do przepychu i skadu, staa w Kownie pod dowództwem P. Giedrojca. Ju tylko ubosza szlachta sza do niej, nosia mundur karmazynowy, Petyhorcy granatowy, obedwie bez bechterów i pancerzy.

」再補充兩張「Accurate Vorstellung der Koniglich Pohlnischen Armee nach der auf dem im Jahre 1775 geheltenen Reichstage festgesetzten Strke und Uniform aller sowohl in der Krone Pohlen als dem Grossherzogtum Lithauen befindlichen National- und teutschen Brigaden, Pulks, Reimenter, Corps, Fahnen und Campagnien. Worinnen zur eigentlichen Kenntniss der Uniform ben denen Nationaltroupen ein Officier, ein Towarczik und ein Sceregowi, ben den teutschen Regimentern aber ein Officier und ein Gemeiner in volliger Mondour and Armatur auf das accurateste abgebildet sind. Nurnberg, bey Gabriel Nicolaus Raspe 1781「.

一書中的兩幅插圖

6樓:致君JZ上

實在不好說

假如那三萬人是各自從軍隊中隨機抽取的三萬人,那麼我站波蘭那邊,假如是選拔出精銳部隊進行作戰,我認為八旗還是佔優勢的。

7樓:古斯塔夫

「翼騎兵旗隊並沒有投入任何一場遠征,只是用來給某位就職長老或督軍的老爺打下手,或是給這類人物送葬。因此,甲騎兵(pancerni)稱呼翼騎兵為『出殯兵』。」

——耶傑伊·基托維奇《奧古斯特三世治下風習》[1]「不幸的是,他(基托維奇)並沒有誇張,這一時期的翼騎兵仍是令人矚目的部隊,但在軍事層面已經沒有價值。」

——拉多斯瓦夫·西科拉《波蘭翼騎兵》[2]抗敵主力甲騎兵(科扎克)

職業抬棺翼騎兵

奧古斯特三世,在位年份1733-1763,他治下的翼騎兵可以說是典型的18世紀波蘭翼騎兵,所以,同是天涯淪落人,就不要相互傷害了

8樓:和大夥去乘涼

如果要加上歷史各種因素的話,波蘭會處於劣勢.. 波蘭翼騎兵不是乙個常規兵種,人數很少,而且絕大部分都是貴族身份才可以被接受,背後的羽毛就是他特殊的象徵. 我沒有聽說過歷史上部隊規模超過5000人的翼騎兵部隊..

波蘭翼騎兵頂峰時期,波蘭立陶宛國王揚.索別斯基麾下也不過2000多人,而且他們出戰是以大隊的形式. 翼騎兵的騎槍不是實心的,裡面是空心的,是為了在衝刺傷害後能夠方便的換到馬刀.

但是熱兵器時代來了以後,翼騎兵的衝擊力的優勢似乎就沒有那麼明顯了我覺得八旗可能在人數上和兵種數量上佔到一定優勢? 我對八旗軍的建制不是很了解.

9樓:十六夜淚

目測會是清軍勝利

雖然不滿這個朝代的某些作為

但前期的清軍是東亞最強的,步兵,炮兵,騎兵,重弓箭,各方面協同的,各方面裝備都相當優良且能征慣戰的軍事集團。

清軍之所以能攻破南明。明軍與闖軍,農民軍的大量據點,其實很簡單入關後的清軍擁有中國境內最為強大的火器部隊,不論是火槍還是火炮。他們都可以攻破中國境內的任何一座城市。

我不認為波蘭翼騎兵有能力打贏

10樓:平平

首先嘛鬥獸是不對滴 。。。。。

拿哥薩克這種混合衝擊輕騎兵來模擬波蘭翼騎兵是不對的大清八旗在內亞真不算差但是嘛哥薩克在內亞戰績比八旗只好不差幾次交鋒佔便宜都是靠人多。。。。

至於同數量翼騎兵正面衝擊哥薩克大概比毆打小學生稍微難點大概也許畢竟小學生只有bb彈

等等3000翼騎兵是波蘭近半家當了

軍事貴族長期服役制度下出來的怎麼可能不強啊

11樓:憶往情盛

首先八旗軍也是靠火器的,其次八旗制度是兵農合一制度,滿八旗總共才六萬人,你這一次就抽了三萬了,只能說部隊都是精壯,精銳什麼的肯定是算不上的,至於波蘭翼騎兵不清楚歷史上他總數有多少,是否是屬於職業兵,如果也像八旗一樣,戰時徵兆的話,估計也就是五五開。

12樓:Yekeminggandai

不談翼騎兵,只談哥薩克與清軍的戰鬥形態。

17世紀50年代雙方兩次交手,即Ачанск和戰鬥,均以清軍失利告終。第一次是清軍指揮不利,開啟突破口後妄圖抓俘虜,被哥薩克集中槍炮封堵缺口後反殺。第二次是因為寧古塔至Кумарск(自己可以去看看距離有多遠)沒有驛站,清軍被迫繞道柳條邊外蒙古地區行軍,根本無法保證補給,被迫撤兵。

兩次都是圍城戰。

清軍經過兩次失利學乖了,在拉髮渡口造船,從奉天運炮到寧古塔。因為火繩槍兵不足,又從北韓調集鳥槍手。然後清軍乘船經松花江入黑龍江,捕捉哥薩克主力,這才有殲滅Степанов集團的勝利。

這是水戰和野戰。

接下來就是80年代兩次圍攻清軍先修通驛站,又建立了璦琿城作為支撐點,還在江心島修築了堡壘。在後勤有保障,兵力與軍火都佔優的情況下,才有了首次勝利。但在用歐洲築城法將Албазни變成artillery fort,加強火力後,清軍只能像歐洲一樣,採取長期圍困法,最終沒打下來。

總而言之,清軍不怕與哥薩克野戰,但圍城戰很難獲勝。清軍戰勝的關鍵,一是火器要占多數,二是後勤得有保障。哥薩克之所以能和清軍達成平衡,同樣在於火器與築壘兩項,至於什麼哥薩克英勇無敵的說法聽聽就好,真相信就屬於智商問題了。

所以清軍與翼騎兵相遇,同等兵力,誰後勤跟得上,離據點近,火器充足,誰的贏面就大。真以為留條豬尾巴辮子或者插幾根雞毛就天下無敵了?

13樓:張祈零

18世紀不好說,已經不是女真和波蘭軍隊的巔峰期了。

17世紀巔峰期的話,應該是波蘭強。

波蘭軍隊強項是騎兵,滿洲強在重步兵和盾車結合(這種十五世紀西方用的玩意在17世紀西方的火槍面前是否管用不好說)。

騎兵方面,滿洲鐵片和棉花做的棉甲不如西方板甲,弓箭不如火槍(雖然翼騎兵一般不用),波蘭人三四公尺長的騎槍比滿洲馬刀技術含量高,女真騎兵是古代騎兵,而翼騎兵是近代騎兵的鼻祖。

14樓:錘子

天聰汗改制前大清相當於十五世紀末瑞士人的水平。以基層行政單位牛彔為基礎編組編組軍事單位。和瑞士人的村社為單位的玩法非常類似。

改制後戰鬥力反而下降了,不過讓整體的八旗制度更加有活力。為後來入關打下制度基礎。

康熙時期八旗軍下滑到不如奧朗則布的印軍的水平。陝甘綠營和索倫部等以前打雜的都開始上桌面了。

至於和波蘭人比,不考慮一切空間時間和後勤因素的話。兩軍對陣時波軍可以把屁股對著我大清,毫無安全問題。

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