織田信長和織田信忠死後,織田信雄和織田信孝有沒有搶在秀吉前順利成為織田家實質上繼承人的可能性?

時間 2021-05-11 11:59:14

1樓:erickidd

首先,秀吉從沒成為織田繼承人。青州回憶他是抬出了三法師為繼承人。

其次,你是說北田信雄和神戶信孝麼。這倆美能力美功勞,就是放出去做個打卡二代的

2樓:糯公尺糰子

信長生前的公認繼承人是信忠,另外二子其中乙個已經過繼出去,另外乙個能力不行沒做重點扶持。信長和信忠突然同時戰死,另二子從能力或名分上都不適合繼承家業,於是臣大欺主,信雄和信孝有心無力,只能退一步接受現實保自身的平安。

3樓:醉人清風

唯一的機會,是真的有忠心的家臣站在他們身邊,並且擁有戰勝秀吉的實力,否則還是別想了。

這和法理沒有任何關係,如果有關係的話,也不會出現清洲城會議那種各自擁護信雄信孝爭得口乾舌燥的狀況了。

從日本戰國繼承情況來看,誰能當繼承人,就看誰的拳頭硬...而且這個『誰』的定義很廣泛,可以是前任大名的子嗣,也可以是擁護這些子嗣的家臣,還有可能僅僅是某個家臣。

事實上,織田和武田等很多大名的情況是差不多的,都是依靠自身的實力和魅力籠絡住手下的家臣團,再由家臣掌握的領地來出兵出錢出糧,自身的旗本部隊都不能在本國部隊中佔到絕對優勢,然而又都沒有盡心盡力地培養過繼承人...或許都覺得自己的生命還很長...加上無數下剋上,子克父的悲劇先例。

所以誰是織田的繼承人,就是看信長死後,誰掌握的力量最強大。三法師被確定後,勝家很快捨棄信雄回到北之莊,顯然他對信雄的擁護也並沒有多麼忠心。

4樓:馮稀飯

我覺得沒啥可能

首先,信孝和信雄本來就過繼給了神戶、北畠兩家,繼承了神戶、北畠的遺產,織田信忠雖然過世,但三法師在,於情於理都應該三法師繼承。

其次,信孝和信雄當時也遠離織田家權利中心很久了,影響和人脈幾乎沒有,靠著神戶、北畠的勢力無法與羽柴、柴田等人一戰的。

最後,這兩人都嘗試過成為繼承人的,結果乙個搭上了命;乙個就此在豐臣、德川雙方之間左右搖擺討生活。

5樓:破曉朝陽

有可能,但咱們不知道

這就像下棋,秀吉這樣的國手,步步殺招,而信雄信孝水平太低,根本沒有招架之功,於是就是我們今天看到的這樣。

但你說有沒有克制秀吉,最終反殺的可能,我相信是有的,只是咱們都是門外漢,只能看個熱鬧,具體怎麼下這盤大棋,真的不知道。

但,一定有!不然也就不會有德川幕府了。

6樓:廣域工坊長王鐵鎚

第一,日本當時的社會風氣不允許。下剋上時代,一切論實力。織田家也是篡位斯波家才奪取的尾張國,更別說想德川家這種自封大名的出來星大名了。

三七信孝和織田信雄都不是有很多石高可以養兵或者有很多家臣可以幫他做事的人,論實力頂多是前田利家的程度,比起織田家五大佬來說差著級別呢。猴子是國主級別的,完全沒得比。另外當時正在中國征伐時期,手握雄兵,比起他們這些毫無準備的人來說,猴子的優勢太明顯了。

第二,日本古代很多觀念缺失,比如友情這個詞就是明治維新以後才引進的概念,日本古代沒有友情一說,有的就是主僕關係,利益關係。那麼在下剋上主僕關係不存在的時候,只有利益關係,一切憑實力說話。

第三,信長是能突破傳統思維的天下人,相比之下中世情節嚴重的三河人家康就特別守舊傳統。在那個歷史轉折點需要邁向近代化的時代,已經接受先進思想的信長很欣賞同樣不拘一格的猴子,對於柴田勝家,佐佐成政,左久間信盛這種古舊派很討厭,尊奉將軍的禿子就更討厭了。所以猴子得到的也最多。

加上猴子出身低被別人瞧不起,這種偏見就自然導致他們對猴子的錯誤認識。其實秀吉這個人有很強大的親和力,這種能力還能體現在文書上,在那個大家都守舊的年代,他那種帶著溫暖的信函可以輕易的讓人感動的熱淚盈眶,覺得猴子是好人。從底層出身,跟著商人混過的他最懂得人心,他也沒有身為貴族的高傲,這就是他的優勢。

其他氏族出身的人多少都被家族尊嚴什麼的束縛著,跟其他人保持距離。乙隻自由行走的狼,可以輕鬆打敗100只拴著的狗,這就是根本差距。

最後就是性格,養尊處優的二,三公子vs隨時提心吊膽被信長逼著不斷強化自我的家臣,論能力,論決斷,論謀略,哪一項也是完敗。帝王學裡正統繼承人的地位很重要,但是光有地位沒有實力保住就只能成為傀儡。光有實力沒有正統當然也不行,因為你得位不正,別人也可以篡你的位。

但是當有實力的人又有了正統繼承資格,那就非他莫屬了。

7樓:御鬼人

先說結論:有可能,但唯一機會是在「本能寺之變」後到山崎天王山合戰之前。

首先要說明的是,信雄和信孝在本能寺之變前已經被織田信長過繼給其他家族當了多年的養子。當時織田信雄叫北畠信雄,織田信孝叫神戶信孝。織田信雄和織田信孝在法理上都不屬於織田家,在繼承權上並沒有什麼優勢。

織田信雄和織田信孝直到在清州會議後才回歸織田家本宗,身為外姓多年的兩人在分配織田信長父子遺產的問題上沒什麼話語權,基本沒有可能去爭奪實際繼承人。

豐臣秀吉繼承織田信長政治軍事遺產中的大多數也不是靠織田三法師這個所謂的法理繼承人,而是憑藉剿滅明智光秀的大功和人脈關係在分配織田信長遺產的問題上獲得了足夠的話語權,然後憑藉話語權在遺產分配上取得了實際優勢。

對於織田信雄和織田信孝來說,他們成為織田家實際繼承人的唯一機會就是在「本能寺之變」後第一時間消滅明智光秀。只要擁有剿滅明智光秀的大功,再加上織田信長親兒子的血緣關係,織田信雄和織田信孝就可以在遺產分配問題上獲得巨大話語權,進而讓遺產分配有利於自己。

但非常可惜的是,織田信孝在「本能寺之變」時實力太弱,而織田信雄又過於無能,以至於將剿滅明智光秀的大功拱手讓給了豐臣秀吉。再加上被過繼給別家的外姓身份,導致信雄和信孝在遺產分配問題上完全失去話語權。如果不是柴田勝家的支援和與織田信長的血緣父子關係,信雄和信孝恐怕連織田信忠的遺產都分不到。

8樓:石川啄木沒有鳥

了解的不深,談一談個人的想法,如有不對請批評指正。

秀吉在武裝奪取政權的道路可以以其在天正十三年(2023年)受封關白為分水嶺分為兩個階段:

第乙個階段,安土時代的延續。在本能寺之變後,秀吉和信孝通過山崎合戰打敗了反叛者明智光秀,取得了織田家內部的話語權。信雄和信孝相繼拋棄外姓而參與奪嫡大戰。

此時織田家的繼承人主要是信雄和信孝【因為本能寺之變導致信長及其次子信忠、六子勝長死亡。信長的長子信正過繼給織田信廣且其受本能寺之變的牽連而失去了繼承權。四子秀勝是秀吉養子。

另外本能寺之變和山崎合戰發生的天正十年(2023年),七子信秀(沒錯,跟信長他爸一樣的名字)年方11歲,七子以下的孩子還沒有參與政治鬥爭的能力】。

隨後召開了清州會議,羽柴秀吉拉攏了織田信雄、丹羽長秀、池田恆興等人,瀧川一益身陷關東而未能參與會議,進而打壓了信孝和柴田勝家一派,推舉了織田信長的嫡長子信忠的兒子三法師作為繼承人予以提名,信雄成為了三法師的守護人。而後賤嶽合戰的發生也是以三法師或者信雄的名義對戰信孝和柴田勝家、瀧川一益等人。賤嶽合戰的勝利使得秀吉成為織田氏事實上的話語權人,以大阪城的建造為核心,標誌著秀吉在織田家的地位已經難以撼動,伴隨著秀吉實力的不斷擴張,信雄心生不滿。

天正十二年(2023年),信長昔日的盟友德川家康與信雄對秀吉開展,即小牧長久手合戰,但是信雄在戰役進行到一半便拋棄了家康而接受了秀吉的和談條件,承認了秀吉的統治地位,家康因為失去了開戰目的不得不與秀吉和談。此時的織田氏內部已經沒有了能與三法師開展奪嫡活動的勢力。尚未元服的三法師也因為某種原因遷移到了丹羽長秀的阪本城(可能因為信雄的反叛而取消了信雄的守護人地位)。

天正十三年(2023年),秀吉通過越中征伐和四國征伐戰,降服了佐佐成政和長宗我部元親。

至此,織田氏在清州會議後始終是以織田秀信(三法師)為領導,羽柴秀吉為得力幹將的統治形式,因為織田氏大本營在安土城,所以可以在這裡我們稱之為安土時代的延續。

第二階段,桃山時代的開創。正十三年(2023年)7月11日,朝廷允其成為前久的猶子並就任關白,並應其要求賜予新的姓氏「豐臣」(とよとみし),羽柴秀吉改名為豐臣秀吉。此時的秀吉已經不需要織田氏了,因為他已經獲得了天皇為首的朝廷的許可,而織田氏僅僅是乙個大名(信長未擔任征夷大將軍,切足利氏已經滅亡),獲得關白一職的秀吉地位與征夷大將軍幾乎無異。

回到問題,秀吉取得政權的原則是「廣積糧、緩稱王」,他自始至終一直堅持在織田氏合法繼承人的身邊,名義上沒有篡奪織田氏的繼承權,不滿於他實權位置的柴田、信雄都被打敗或者降服了,等到沒有競爭者的時候,秀吉跳出了織田氏的權力範疇,通過最高權力人天皇確立了自己的政權。

回到織田信雄和織田信孝有沒有搶在秀吉前順利成為織田家實質上繼承人的可能性的問題上來。

1、在安土時代。如果織田信雄沒有在清洲會議前被秀吉拉攏,如果信孝和柴田能動下腦子或者能打一點,如果信雄在小牧長久手之戰能堅持住不接受和談,也許秀吉就沒那麼快「稱王」。但是顯而易見地是,一方面,秀吉打擊勝家是包括外交斡旋在內的一系列手段,以清洲會議為例,勝家以為會議是個開始,但事實上已經變成了乙個結果,勝家沒有可能決勝秀吉的可能;另一方面信雄兩面三刀和懦弱的特質使得他兩次被秀吉拉攏,予以說他在奪嫡,不如說他是秀吉死忠。

2、在桃山時代。誰坐織田家督的位置都沒有關係,因為秀吉的公司裡,前任董事的股份已經少的可憐了……

所以,信孝奪嫡成功不大可能,信雄麼,更不可能。

9樓:蘭尼斯特家的龍

瀉藥。首先,但從法理上來說。信雄信孝哥倆繼承織田家其實沒有那麼名正言順。因為他們都被信長過繼出去了。所以,他們要繼承織田家就需要織田家內強力家臣的支援。

那麼,家臣們支援嗎?得看人。首先要明白。

信長死前,織田家已經通知了日本中部了。手下那些軍團長的軍事實力也敵得過乙個中等大名了。所以,軍團長們其實在信長生前就已經暗暗開始謀劃自己的前途。

信長父子的死不僅讓兩個織田家的繼承人躁動了,更讓這些軍團長們躁動了。他們有機會突破信長的限制發展自己的勢力了。

於是幾乎所有軍團長都跳出來討伐光秀為的就是爭取法理上的優勢。而秀吉成功了。於是抬出三法師繼承織田家。

而所謂的青州會議,就是織田家大臣們的分贓大會,別看柴田和秀吉勢不兩立,其實都是盤算著把自己利益做到最大。

回頭說信雄和信孝。要想保住織田家對軍團長的控制,兄弟倆至少就不能鬧掰,起碼要跟毛利島津一樣表現出兄弟齊心的樣子。

但即便兄弟倆不為了當家的寶座翻臉,想要繼續駕馭那些老臣也不是簡單的事。因為這些軍團長們已經有足夠的實力了。如果繼續信長之前的政策,軍團會繼續膨脹;如果改變政策又會導致征伐速度變慢,家臣還是會做大。

這個困境信長本人也沒有解決,才導致了本能寺之變。信雄信孝一樣沒能力解決,所以兩人成了秀吉和柴田的棋子。

最後說說秀吉。他同樣沒能力解決這個矛盾。但秀吉比較幸運的是,他不是織田家的人,不用繼續維護織田家的天下。

他以軍團長的身份成長成新的勢力。但當秀吉的豐臣家即將停下征伐的腳步時,信長的困境仍然困擾著他。所以,秀吉選擇了侵略北韓。

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