1樓：付先生
吳先生的棋確實很好，而且從客觀上講，他確實也給當時的中國棋手樹立了信心，讓大家有「吳先生能打敗日本人，我憑什麼不能」的希望。之後才有了陳祖德，聶衛平，單論圍棋角度，吳先生堪稱中國圍棋的恩人，我覺得這一點不會有人反對。
但拋開圍棋來說，吳先生無非是舊社會的普通大眾而已，他去日本的時候，還處於軍閥割據時期，甚至北伐都沒開始，你指望他能有多強的民族意識？多深的榮辱觀念？實際上，吳先生對這方面的感知一向極為遲鈍，甚至後來還加入過邪教。
很多人之所以洗吳先生，就是因為他們內心無法接受這個中國圍棋圈的恩人居然是乙個叛國者，所以越發用力洗。
但真相是洗不掉的，越洗邏輯就會越奇怪，甚至走向匪夷所思的地步。
看看今日那些為自己的「愛豆」四處護主的飯圈人，這行為不是一模一樣嗎？
吳先生這檔子事，本質上講也不過是個古老的飯圈行為罷了……
2樓：Yagami月讀
看你們動態還在我就參與一下。 @薛康
@CTct
你們的回答有點智者學派傾向，認為愛國反智沒有意義。愛國只是統治階級的工具。那麼你的言論引申就是國與國爆發戰爭後的一切防禦行為也沒有意義，誰管他城頭變幻大王旗，戰爭結束後你們大家還是混吃等死的平民白丁。
所以各人自掃門前雪冷眼旁觀都多餘面朝黃土就行了。
智者學派本就是一種反智。民族虛無主義本身就很虛無。
愛國和民族觀一定有其存在的意義，戰爭本就是政治的延續，政治是少數精英為了帶動大多數人更好的物質生活。而一旦一部分人統治了另一部分人，勝利者群體對失敗者群體從物質到精神上的剝削是絕對的，這種剝削少則兩三代人，多則四五百年都不改變。美國黑人為什麼到現在都那麼慘，最崇尚自由的法國為什麼黑綠然後在近年民族主義死灰復燃。
答案很簡單，只要物質資本是有限的，一定存在乙個群體對另乙個群體的剝削。非我族類其心必異這句話只是封建統治階級在用流行不到現在。
這就是愛國和民族觀念存在最現實的意義之一。
在幾千幾萬年前的人類群落生活沒有明顯階級的時候也不用談愛國和民族，有限的食物面前勝利方直接把失敗方盡數處死就可以了。
順帶回答問題，人物評價，一般人總喜歡要麼極盡地讚美要麼不遺餘力地批判。
辯證法。吳清源的棋藝水平是他的一面，作為華裔加入日本國籍是他的另一面。日本侵華時期慰勞日軍無論他是身不由己還是主動赴會都不改變他間接支援了日本法西斯的事實。
參考了他的華裔血統那麼他就是HJ，拿他的日本國籍論他也是個支援了日本法西斯的日本人。
科學沒有國界，科學家有；文藝沒有國界，文藝工作者有。
戰爭是幾千萬人的命，曲解愛國、民族虛無主義是對信仰和所有國家戰場上逝者的侮辱。
3樓：培養神童
本來，這根本不是問題，也早已有了結論：
——吳清源是漢奸。
之所以現在出現各種不同聲音，各種翻案，原因在於官方自身立場上的自相矛盾：
既然不許宣揚岳飛，說他是拒絕民族融合的反動分子，那麼，又有何立場來批判汪精衛是漢奸？
汪精衛，吳清源等，可都算得上是民族融合的積極分子——過上幾百年，全球都會成乙個民族，哪還有中日之分？
所以，很多人思想上就變得混亂起來了。
4樓：江楓漁火
偉大的人寥寥無幾，卑劣之人滿街都是。
道理很簡單，真正愛國的人鳳毛麟角，真正有民族大義的人這時代也幾乎消失殆盡。
罵別人漢奸的口舌之快，並不能讓你更上一層樓，也不能助你平步青雲。除了蹭蹭這莫名其妙的熱度，讓你有了發洩之地，並無其他用處。這並不是一道證明題，你得分了可以保送名校; 可以給你公升職加薪。
自古名人多遭詬病，這其實都是普通人心理不平衡的宣洩，順便還能給自己貼金了，於是一堆國歌歌詞都記不齊全的人搖著愛國大旗就喇叭嗩吶嗚啦啦的奔湧過來了。這也是這個時代的悲哀，不能夠明事理，不能夠斷是非，妄稱愛國，可別丟人現眼了，就這是不是都可以給這些人判個辱國罪了？
這話題不知如何而起，卻總有人借勢炒作，不斷話題串接，其實，都是人格有缺陷的，心懷不軌的投機者。
正視自己吧，別試圖看似有理的血噴別人，就能怎樣似的，你也沒那個肚量個斤兩。
你是個有骨氣的人麼？
你是個有追求的人麼？
你想的明白必生該如何度過麼？
你會為你的祖國獻身麼？帶上自己的妻兒一起？
祖國需要你的時候，你站出來過麼？
都別扯了都，看不透別人的人生，就老老實實過好自己吧，評價吳老先生，大家真的沒那個資格。
5樓：二十黑土
這個問題其實很好理解，完全不懂精英匯聚的知乎居然會在這個問題上有這麼大爭議。
首先，他是乙個人，其次，他生而是乙個中中國人，再次，他是乙個圍棋大師。
那麼問題就很清楚了啊，國難當頭，不要求所有國民都要為國犧牲，允許你苟全性命，但是你不能損害母國利益吧？加入日本，慰勞皇軍，是幾個意思？
這不是漢奸，那什麼是漢奸？
另外吳清源此人，是昭和棋聖，不是中華棋聖，人家後來自認是日本人，不是中中國人，人家維護的是日本人的利益，我就不懂這麼多洗地的，也是日本人嗎？
你首先要當個人，當個好人，最起碼當乙個不危害人民的人吧？
我是很奇怪了一堆人說日本能下旗，為了繼續下棋所以去了日本。那投降日本能吃飯能活命，那我國國民直接投降不完了？
6樓：朱漆檻
知乎某些人真的有點奇怪，一面叫著「原子彈下無冤魂」，就連廣島長崎的新生兒都是軍國主義支持者和受益者，死有餘辜；一面又覺得事實上以行動支援軍國主義的吳清源只是個棋手，對他連罵兩句都不行。
顢頇而又偽善。
不管吳清源血統上、自我認知上、社會意識上到底是不是中中國人，也不管他棋藝有多高，對圍棋發展做了多大貢獻，他都是中中國人民的敵人。
敵人，懂嗎？
7樓：高杉
火星人入侵地球， 地球人基本全歿。 後面火星頭頭發現吳渾濁在王者榮耀這個遊戲裡天賦不錯， 威逼利誘之下， 吳渾濁半推半就， 加入火星籍， 並最終在王者榮耀獲得很高造詣， 人稱X聖。 問題是， 他的成就跟地球同胞有一毛錢關係嗎， 地球同胞早已化為齏粉屍油。
8樓：讀書郎
從這裡就可以看出精日是什麼心態了。
他們崇拜知識，力量，崇拜一切自己不具有的東西。
吳清源在圍棋上的造詣無可厚非，他做了什麼所有人也看清楚了。
圍棋上做得好是一回事，投敵叛國是另外一回事。
可是這些人偏偏要把才能和功績至於人格之上，為了不貶低自己崇拜的事物，不惜扭曲價值觀。如果他們有的話。
他們崇拜強者，鄙視弱者。這就是精日。
對於這種投敵叛國的知識分子，國家其實也是很寬容的。
文化漢奸嘛，又沒殺人放火的，養起來以後搞出版。
9樓：海綿壞寶寶
吳清源可不是普通老百姓，誰都知道他不是普通老百姓。能力越大，責任越大；名氣越大，責任也越大。既然到了這個位置就要有一定的擔當。
就像宋朝某個很有名氣的書法家皇帝，還有乙個寫詞很厲害的李煜，他們都是在藝術生有很高的造詣。普通人一生追求藝術這當然可以，但是你不是普通人，當在國家民族的未來在歷史的洪流中徘徊不定的時候，擁有別人無可比擬的社會影響力的你，這時候什麼都不做，或者說做了相反的事，這就是原罪。哪怕他當時完全兩不相助，今天的黑點也會淡一點。
在重大歷史轉折點上沒有人會看你私德如何，人們關注的是你做出來的事情於該轉折點有何影響。正面，亦或反面。僅此而已。
當然他們追求的都是藝術，在藝術上取得了巨大或者說是偉大成就。
造詣頗高，大節有虧。求仁得仁，嗚呼哀哉。
10樓：李瑞
吳清源這種去給日本人勞軍的玩意不算漢奸
因為他沒有中國國籍，而且就算戰後恢復中國國籍也不是自願的
這件事教育我們：還是玩圍棋的逼格高，有一幫孝子賢孫追著洗地
11樓：
吳清源是日本人，也許曾經是中中國人，但畢竟他是日本人，如果他入了日本國籍，卻還以中國為重，那才需要鄙視其為人。
勞軍也是他在入日本國籍之後的事，所以既然是日本人，那就當然該承擔日本人應盡的義務。
結論也很簡單嘛，既然是日本人，所以當然不是漢奸，只是一名對中國有一定感情的外國友人而已。
12樓：
很難理解為什麼這麼多人給乙個漢奸洗地。吳清源棋藝精湛不佳，但是他在抗戰時期的所作所為，乃是標準的漢奸。乙個人在技藝方面的優勢，與其道德無關。
就如秦檜書法不錯，但他就是乙個大漢奸！
13樓：
同樣是致力於中日親善，吳清源被人諒解和追捧，汪兆銘卻被人鄙視和唾罵，這件事情告訴我們，學好圍棋是一件多麼重要的事情。
那些說吳老不適合上戰場的，你們錯了，吳老是上過戰場的，不過不是抗日戰場，而是慰勞日軍的戰場。吳老慰勞日軍並不是吳老背叛中國，而是吳老作為乙個日本人，想為中日親善與融合做點力所能及的事情罷了。不知道你們為什麼會有這麼大的意見。
14樓：不潔的孩子
當漢奸就要有被人戳脊梁骨的覺悟
無能和無力是沉默的理由，但不是同流合汙的藉口。
要點臉的日本人都看不慣吳清源的作為，某些中中國人倒是真以為實現了共產主義世界上沒國家這東西了。
15樓：泥泥狗
笑了，偷換概念是詭辯者的專長。在這個回答下，很多答主發明了一套又一套神奇的邏輯。然而有些道理，是這些裝睡的人永遠看不到的：
1、乙個人在道義上是否有錯，和他專業領域的業務能力是兩回事。吳清源棋藝高低和他關於戰爭的言行是否正確沒有任何關係，無論是用他的棋藝證明他的人品如何完美無瑕，又或者用他關於戰爭的行為去否定他的棋藝都是耍流氓。
這種好人就必須偉光正，壞人就必須一無是處的樣板戲邏輯，如今的人仍然玩得很溜，他們從不用辯證法看問題，只知道非黑即白，或者說，他們心裡也明白，但為了給他們的偶像辯護，所以揣著明白裝糊塗。
2、乙個人如果發表了支援法西斯的言論，無論他是不是這個法西斯國家的國民，都是有錯的。有人喜歡說：吳清源已經不是中中國人，他是日本人，他不是漢奸，所以引申出他慰勞侵略軍沒有錯，他支援大東亞共榮沒有錯，這就是典型的耍流氓。
難道只有漢奸支援大東亞共榮才叫錯，日本人支援大東亞共榮就是偉光正？
3、作為平民，沒有反抗法西斯的義務。但是，在沒有受到直接逼迫，有所選擇的情況下，如果主動選擇了任何支援它的行為，毫無疑問汙點難逃。乙個人畏懼法西斯，他可以選擇沉默，他可以不反抗，甚至在法西斯逼迫下，被迫說了支援法西斯的話，這些都可以理解。
——然而，他不能主動選擇這樣做。就像乙個淪陷區平民，如果日軍用槍口頂著他，他沒有義務保守秘密。但是如果敵人並沒有逼到他頭上，他有義務至少保持沉默，而不能行主動出賣之事。
4、乙個人的行為有沒有造成嚴重後果，不能改變這種行為的性質。就像，乙個人如果企圖開槍殺人，但是槍壞了，沒有造成後果，不能認為這個人就不是犯罪。有人說吳清源的行為幾乎沒有造成任何現實的負面影響，所以他的行為是沒有錯的，這就是典型的耍流氓。
5、戰爭時期的敵對國家關係與和平年代的國家關係是兩回事。和平年代，平民任意遷徙、改變國籍是天經地義，但是戰爭時期，在兩個直接的敵國之間進行改變國籍的選擇，就完全是另外一回事了。吳清源加入日本國籍是在2023年，這時候日軍已經佔據了東北，以及華北的大片區域，時有衝突，兩國毫無疑問已經處於戰爭狀態，只不過全面戰爭尚未爆發而已。
用21世紀現代人改變國籍去類推中日戰爭時期改變國籍的性質，是毫無疑問的耍流氓。
6、祖國條件惡劣，乙個人為了自己生存，主動到異國他鄉謀生，合情合理。但這不代表這個人在異國所做的任何事情都可以直接以生存為由而洗白。吳清源是個棋士，他的職業不需要他對政治發表任何言論，或者從事與政治有關的行為，那麼他做了某些超出圍棋與個人謀生範疇的事，他的行為超越了棋士的界限，就不再能用圍棋為他開脫。
他去日本是為了謀生，為了下棋，但是發表言論說共榮圈正確，慰勞侵略軍，與下棋無關。至少在這一刻，他不只是乙個棋士。
想清楚了上面六點，怎麼評價吳清源的行為，也就很容易了。
有沒有由一段詩詞聯想到某首歌的經歷？
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吳清源能被稱作漢奸麼？
鉑金翡翠 算不算的都過去幾十年了。生來就是中國籍人士 不知道脫籍了沒有 的羅錘子不止一次地對中中國人，對漢人極盡侮辱之能事，對日本極度跪舔，不也依然風光無限。又有誰說他漢奸了？ 漢奸 在 辭海 的解釋是 中華民族中投靠外國侵略者，甘心受其驅使，出賣祖國利益的人。以這個定義來看吳清源不僅投靠了侵略者，...