是不是二戰時期英國的坦克設計思路都很落後?

時間 2021-05-06 05:09:33

1樓:我是誰我在哪

有乙個笑話是這樣的:

當各國想要造坦克的時候——

毛熊:這炮不錯,科京同志,想辦法把它安到你的坦克上去漢斯:這底盤不錯,裝根好炮上去,實在不行萊茵金屬你現造乙個美帝:這發動機不錯,咱們得讓他跑起來

腳盆:這個人好勇哦給他套個鐵殼子吧

紅茶:這戰場不錯,你們看看搞個什麼樣的坦克上去跑合適?

於是大英根據各種實際需求搞出了一堆特化車……要麼正臉厚如城牆拐角再擺個角度整個一嘆息之牆,要麼繞著你瘋跑怎麼追都追不上

2樓:代沁津

技術不落後,思想落後,蘇聯在搞坦克戰術和坦克設計創新的時候,英國還在搞它老的一套,搞得出電動傳動的TOG2,搞不出效能優秀的T-34,最後生產出來的17磅炮還要設計個炮塔,裝在美中國人的M4謝爾曼上

3樓:回眸一笑倒蒼生

二戰除了蘇聯之外,其他的設計思路都很落後。

德國的垂直裝甲,交錯負重輪。

英國的龜速鐵王八。

美國的紙皮坦殲加高大中坦。

沒啥存在感的日本和義大利。

4樓:William James

其實戰術思想上與其說是思路落後,不如說是太過超前,坦克本身的實現手段和整體布局確實過度保守。換句話說就是理想很美好,現實很骨感,步子太大扯到蛋了。

英中國人「步兵坦克協助步兵砸口子+巡洋坦克縱深突破」的思路其實挺有前瞻性的,毛子後期的大林子加T-34打大縱深其實也是這麼個路數……奈何戰爭初期戰役戰術思想和坦克設計細節都不太成熟就被閃電戰一下打矇圈兒了,結果戰爭前期的這些戰前確定基本盤的坦克用起來各種逗逼,等仗打起來,從開始弄明白一輛靠譜的主力中坦該怎麼造,到把坦克真造出來送上戰場都得到43年克倫威爾了,45年百夫長出門才算修成正果,這時候仗都打完了。

為什麼說英國坦克設計不成熟呢?最重要的特點就是走極端:你說協助步兵的坦克不用太快但是需要重甲,好,拿出來的是瑪蒂爾達、瓦倫汀和邱吉爾這種最大速度十幾二十來公里,裝甲從六七十到一百五(邱吉爾Mk VII/VIII,比老虎厚一半兒,怕了沒)不等的真·鐵烏龜;你說巡洋坦克需要高速突破,於是拿出來的十字軍之流都是薄皮裸奔貨……最重要的是,無論步兵坦克還是巡演坦克,主要裝備的火炮還都是2pdr或者6pdr這種小口徑高速反坦克炮,收拾薄皮德國坦克(三號四號)還算勝任,高爆彈威力約等於沒有,導致無論是步兵坦克還是巡洋坦克都嚴重缺乏端AT炮拆工事端火力點之類的多用途能力——對軟目標的殺傷都交給了反坦克苦手的CS型,也就是裝備短管榴彈炮的「近距支援型」。

這就明顯是缺乏裝甲戰術積累和坦克運用經驗的閉門造車「理論派」作品。直到克倫威爾,總結前期經驗總算有了輛像樣的均衡中坦(雖然還是帶著輕甲快腿的巡洋坦克味道),結果一上歐陸碰上成堆的動物園……

另乙個特點就是底盤布局保守——42年上陣的邱吉爾看著還是一股子一戰坦克的餘毒,43年出場的克倫威爾還是全身垂直裝甲比德味兒還德味兒,這個確實只能用英式古板來解釋了……

152德味前甲,穿甲力還不如6磅的QF 75小炮和13公里跑步時速,底盤一股一戰範兒的邱吉爾Mk VII……

平心而論,二戰前期的英國坦克真跟德國的三號四號放對其實也不怵,早期前甲50不到的三號四號和面對裝著2pdr甚至6pdr的英國車也就是互穿的節奏,裝甲哪怕是號稱薄皮的十字軍其實前臉也有35,三號F四號E也就這水平。真正的問題是42年長三長四號大規模出現乃至碰到動物園這種超標貨以後,全英國居然找不出一門像樣的重型AT炮上車……17pdr不是不給力,而是太給力了以至於沒有乙個底盤扛得住,最後只能拿表弟的謝饅頭改吧改吧湊合,結果就是英中國人手裡最強的中坦除了幾百輛螢火蟲之外只有短75的謝爾曼和還次一點的克倫威爾了。你說英國坦克兵被動物園虐得滿地找牙家裡不急嗎?

急啊,連改裝美國貨、弄弓箭手這種開歷史倒車(霧)的東西都弄出來了,把邱吉爾改成黑太子,克倫威爾加對輪兒頂個馬桶頭變身挑戰者,最後把17pdr截短改成77mm HV裝在彗星上——啥招都出來了,可惜除了改裝的美國貨以外,上戰場都太晚以至於沒見上什麼陣仗了。

馬桶頭挑戰者初代目……每次看到這貨都想笑

所以總結一下——英中國人前期的主要問題在於根據戰前過於超前的戰術思想,用當時尚不成熟的技術搞了一堆逗逼型號,以至於忘了怎麼弄一輛均衡的中坦;而後期的悲劇主要在於:最需要17pdr的時候,沒有車來裝這貨……

5樓:siaohu

當然有的,克倫威爾和邱吉爾都有各自的公升級版。其中公升級自邱吉爾的A43「黑親王」沒有服役,而克倫威爾的後繼版本A34「彗星」則在克倫威爾的基礎上,在防禦,火力上都進行了公升級。基本達到了T-34/85的水準。

不過因為她是在44年才誕生,所以並沒有能夠全面取代克倫威爾。戰爭結束的時候也只有乙個第11裝甲師完成了全面換裝,然而45年第一代百夫長就誕生了,所以彗星作為一款優秀但生不逢時的中型坦克並沒有留下太光輝的名聲。

6樓:江水風月本無常主

咱用噸位說話唄——英國設計師

能別說噸位行不——德國設計師

成功的坦克必定是能適應大規模生產的坦克。大規模生產就不能有過大的噸位。英國的邱吉爾系列是失敗的設計,但克倫威爾、十字軍等都是成功的設計——能較好的達到戰術要求,對陣同噸位不落下風(四號在哭泣),最主要是能量產。

對虎豹象的失利在於噸位的差距——噸位決定了防護和火力,也限制了機動和產量。故盟軍對德軍的裝甲裝備優勢不是非常上心(允許我口胡一下,等會再提)。果然,虎的產量也不負眾望的鶸,僅僅生產了兩千+的虎式,並且還在浪費噸位的野路子上狂奔。

(而饅頭的改進也簡單,換長管子——和T34大同小異。於是德三設計師用了五十噸的重量湊起來勉勉強強的裝甲優勢轉瞬即逝——那麼80噸!)

現代戰爭的勝負在兵工廠裡就決定了,所以英美領導人能淡定地看著坦克開過柏林街頭。。。然後就不淡定了——這是後話

7樓:poluozero

英軍坦克的問題跟美軍一樣,正面剛不動的其實也就動物園系列而已,克倫威爾跟邱吉爾真要碰上同樣定位的3號、4號壓根就不吃虧。

補充一下,克倫威爾跟邱吉爾都有搗騰過17磅神炮,所以就算動物園碰上了也得虎軀一震!

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