言峰綺禮的愉悅和雨生龍之介的愉悅有什麼不同點,是同一種愉悅嗎?

時間 2021-05-05 16:15:20

1樓:Tou菌

龍之介所追求的殺人取樂,而麻婆最主要是為了愉悅。他可以為了劇情發展去救櫻和伊莉雅,也可以在後面與士郎兵刃相接。更簡單明瞭的說,麻婆就像是開了上帝視角去玩gal。

2樓:Snow

問題描述錯了哦,雨生龍之介可不是靠折磨人為樂,他是想找到最美的死亡,他甚至把死亡當做一種藝術,不是言峰那種扭曲的形式。雨生龍之介個人感覺不是一種扭曲的形式,他只是在追求死亡。而言峰已經是極度扭曲了的,他的外在是儀表堂堂的神父,但內在確是一頭只能以他人的痛苦為食的怪物。

在FZ裡麻婆讓雁夜發瘋那段中有描寫麻婆當時扭曲的表情了吧。而看雨川龍之介的那些描寫,可以發現總是會和美這個詞關聯。這些也算是證據了。

3樓:木人看花鳥

愉悅本質上都是腦內分泌激素產生的結果,沒什麼不同,只是人們獲得愉悅的方式不同而已。

比如有的人看《紅樓夢》能分泌激素,有的人看《金瓶梅》能分泌激素;有的人吃美食能分泌激素,有的人看電影能分泌激素……

回到問題中,龍之介作案的時候分泌激素,綺禮背叛的時候分泌激素。

4樓:Kiri

雨生龍之介是全身心地投入到自己所愛的殺人藝術之美中。

言峰綺禮是「踏破鐵鞋無覓處,得來全不費功夫」。只是恰好看著別人痛苦能夠撩撥他的愉悅之心弦。

以上個人觀點,接受大佬們的批評指正。

5樓:弗蘭切斯卡

有的言峰綺禮說是愉悅實際上個人感覺是壓抑許久之後的發洩

他從出生開始就被賦予「綺禮」的名字本身也有幾分期望的含義在其中但是綺禮本人卻完全無法理解什麼才是所謂的「綺麗」 他的青年時期在教會教導下度過他向神祈禱堅持信仰打擊異端甚至結了婚把一切都做了還是不能理解什麼東西才是真正的幸福和快樂

無法克制到達沸點的感情,綺禮絕望地笑了起來。

這是什麼樣的罪惡。自己是多麼殘酷的魔鬼。

這一種被神唾棄的世界,居然充滿了鮮豔的喜悅。

為什麼這樣扭曲?為什麼這樣汙穢?我真的是言峰璃正的後代?哈哈哈哈,不可能!這不可能!這算什麼!?難道說我的父親居然能生出一條狗嗎!?

而在接受了這份沉重以後他才開始尋找一切的緣由

推導出這一怪異答案的方程式中應該存在著淺顯易懂的理由。不,肯定有。那到底是什麼呢……我必須問個清楚,必須把它找到。哪怕用盡一生,我也要去理解。

「「此世全部之惡」本人是將自己的行動視為「惡」而嘆息,還是視為「善」而綻笑。

在一切都化作虛無一切都遭受破壞後,僅僅一人殘留下來的人,究竟能不能原諒自身。

我想知道這個。

生來而無法擁有的人。

從一開始就不被這世界所期望的人 。

其誕生的意義,不具價值之物的存在價值,那東西會展示給我看吧。」

總結一下個人認為言峰綺禮的愉悅實際上是非常沉重的是他與其他常人認知的不同所導致的常人無法接受的事帶來的快樂而儘管知道這樣的行為有悖倫理卻依舊去做的言峰也是出自壓抑許久之後帶來的興趣

而龍之介的愉悅則不同他所希求的只是更加接近死亡本身他的愉悅是對死亡的著迷他自己對死亡太過敏感

但是對於龍之介這個人來說,他對於「死亡」這個東西的真假似乎有著超乎常人的敏銳的分辨能力。對於他來說,這些虛構的恐怖顯得有點可笑了。無論是情節也好,畫面也好到處都是小兒科的東西。

從這些東西上面,所謂的「死亡本質」連一點也體驗不到。

而在這樣的基礎上他才開始殺人在殺人的過程中他才真正將這種行為認知成一種藝術

人體是如此鮮烈而美麗。

肢體是油畫布,血是畫具。

自己揮動的刃具才是藝術家的繪筆。

對此他深信不疑。

也就是說龍之介的愉悅是對於死亡的追求在他自己看來這是一種藝術行為

6樓:愉悅的麻婆神父

不同,絕對不同。

龍之介的愉悅只是對於死亡這份藝術的追求,而我的愉悅,則是一種無可奈何的對於幸福追求的替代品罷了。

龍之介的愉悅已然走到了終點,無法再更進一步,而我的愉悅,是替代品。沒錯,是替代品。

我一出生,就知道我與人類的不同,我也知曉人類世界的一切,但,那是人類的快樂,而不是我的。

金閃閃在fz對我的開導,讓我在很大程度上走了彎路。他,沒有給我指出一條真正適合我的道路,他,只是給了我一種替代品——折磨他人帶來的愉悅

閃閃給我的指導,只能幫我獲得一點點愉快,給不了我真正的幸福。

閃閃,畢竟是英靈,是站在人類這一方的存在,他的指導更適合人類,而不適合我。

哦?很驚訝嗎?驚訝那個像聖人一樣嚴於律己的麻婆神父,從本質上說,並不是人類嗎?

在fate世界裡,還有乙個和我近乎一樣的人,走了一條真正適合自己的路,而,她的成就,也遠遠超過了我,她,甚至可以和第一獸.魔神王蓋提亞相提並論。

她,就是殺生院祈荒,這個和我近乎一樣,被稱為女版「言峰綺禮」的人。

她,比我多悟出了一點,她知道自己是這個星球上唯一的人類,其他人,不過是披著人皮的其它生物而已。

在fgo和ccc的聯動活動中,殺生院,更是成長為了七大獸之一,第二獸.慾望之獸的半身,而這種狀態下的她,差點毀滅了整個人類群體。

即使是ccc裡,那個還沒有成為第二獸的她,也有著無以倫比的魅力。

她,甚至可以讓如同機械人一般的衛宮士郎,由紅a狀態,墮落成黑a。

而和殺生院祈荒是一種人的我,也有著一點魅力,只是,我的魅力比不了她而已。我只能讓那個衛宮士郎有點喜歡我,達不到祈荒那種,讓他墮落的程度。

如果,我和殺生院祈荒出生在同乙個世界,那,我和她加起來,就是第二獸.慾望之獸。

你覺得,有成長為慾望之獸的我的愉悅,會和龍之介區區人類的死之藝術有根本上的相同之處嗎?

7樓:薛丁格

我覺得不一樣。

首先,麻婆是從小就接受聖堂教會那一套教育的,所以自己苦修,按照教會和璃正的要求做事,基本上沒有自己的愛好。在接受金閃閃的各種明示暗示挑逗鼓動之後,內心深處的真實自己被發掘出來,做自己以前不會做的事情,讓自己有一種背德感,從而產生愉悅,或者說是解放本心的愉悅。這就類似於乙個道德人妻,被老公以外的人調教成了啥啥啥那種感覺。

然後,龍之介在我看來就是乙個精神病,原本的他就是個犯罪分子,乙個殺人犯。現在得到了乙個更強有力、也更瘋狂的幫手,你說他原本就想破壞想犯罪的本心得到了加強,他自然是愉悅的。其實就是滿足了本心的愉悅。以上。

8樓:謝羽·Alter

最大的不同是—————言峰綺禮是沒有選擇的,而雨生龍之介有選擇;

綺禮在沒有選擇的情況下,被迫求索;

龍之介是在有選擇的情況下,自主選擇了探求死亡的生活方式。

所以,言峰綺禮比雨生龍之介不幸很多

先說綺禮。

我很煩只要一提到綺禮,就只能想起「愉悅」字眼,玩梗過度什麼的也就罷了,但若認真體會的話,「愉悅」這個詞,對於言峰綺禮是十分沉重的—————綺禮對於自己生性異於常人的認知向來是十分苦惱的,甚至可以說他曾經無比希望自己變得「正常」,只不過真的辦不到:

「......為什麼。為什麼你要守護著它。

即使它出到外面來好了,也不可能報答你。但是、你為什麼-」

往死亡深淵而去。

因為承認、身為人類敵人的「此世全部之惡」嗎。

「沒有什麼原因。對我而言,這就是唯一的娛樂。

────衛宮士郎。

就如同你將他人的幸福,感受成自己最大幸福一樣。

我呢,也只能夠將他人的不幸,感受成自己的最大幸福。」

所謂「愉悅」什麼的,實際上是綺禮心理缺失的部分,歸根結底,「只能」從他人的不幸中感受到快樂這件事,對於他來說是十分不幸的——————言峰綺禮絕對不是不知道什麼才是「正常」,對於常人的倫理、世間的道德,他是十分清楚是「怎麼回事」的,而對於所做的事情,綺禮是可以清醒地認知到「這樣是不對的」,也正是因為如此,在FZ的結尾,綺禮才會一邊笑、一邊發出感嘆:這怎麼會是我:

啊啊,我現在活著——

我真實存在,就在這裡——

第一次意識到,第一次真正體會到,自己與世界的羈絆。

為什麼這樣扭曲?為什麼這樣汙穢?我真的是言峰璃正的後代?哈哈哈哈,不可能!這不可能!這算什麼!?難道說我的父親居然能生出一條狗嗎!?

綺禮從乙個與自身信念完全相反的地方找到了真理。這一諷刺的結果竟然很痛快。

自己繞了多少彎路。難道都是在做夢嗎?

稱讚善良的珍貴,歌頌神聖的美麗。正因為這樣的真理深信不疑,綺禮才會浪費了二十餘年的人生。他根本沒有察覺,自己的本性完全與這樣的真理背道而馳。

——————但是他依舊沒有辦法。

所謂的「愉悅」,不過是異常,異常的只有自己而已。

所以綺禮一直在求索:「和外面有所隔離,不停地孤獨生存下去一事,到底算不算是罪行,我想問其是非」:

「什────」

「沒錯。

天生就沒有持有之物

一開始就不被世界期望之物。

那就是誕生的意義,沒有價值之物存在的價值,它看起來就是如此吧。」

在將全部一切化為無、全部一切破壞掉之後,只剩下它乙個的話,真的能原諒自己嗎。

我想要知道。

和外面有所隔離,不停地孤獨生存下去一事,到底算不算是罪行,我想問其是非。

為此,我殺了你父親;為此,我讓間桐櫻存活下去。我本身得不到答案。所以,我希望有能夠答出來之物的誕生。」

這是言峰綺禮所擁有的,絕對的不幸,與孤獨

所以綺禮實際上根本沒有退路,他沒有辦法,就算意識到自己的「異常」,就算真心羨慕他人,哪怕最後利用接生小安的方式求索也好,他是真的沒有別的選擇:

「────我啊,很羨慕你們呢。

即使尋求也得不到、想要掌握在手中也握不住。不管設下多少規範,全都從手指縫中流洩而出。」

「你們是感受的到幸福的一群────」

「這些鬱悶,只有在此清算了。」

────因為,我曾未感受過幸福的滋味

......啊啊。不管如何努力,什麼都得不到的這個男人,空蕩蕩的

尋求再尋求,但卻未曾得過乙個幸福

他的生活方式所得到的,只有死亡一途。

那麼───只朝唯一乙個方向生存的人,怎麼可能現在才放棄呢。

至於「愉悅」什麼的,沒錯,可能他的確會感到淺薄的開心吧,可那又有什麼用呢?言峰綺禮從未獲得過幸福,而且值得諷刺的是,即使是在FHA這樣合家歡的作品裡,言峰綺禮也不曾獲得救贖,他的人生從一開始就鎖死了。

所以還是那句話—————我很煩大眾一提到綺禮就只能想到「愉悅」一詞,就好比我很煩大眾一提到時臣就只能想到「優雅」一詞一樣,因為這兩個字眼對於當事人來說,絕對是十分沉重的東西——————

遠阪時臣沒有任何其他的過人之處,他能夠走到今天、能夠在外人眼裡看來是魔術協會裡「被稱為天才」(CM2)之人的原因,就是因為他有且只有努力、有且只有家訓————除此之外他一無所有:

之所以現在的時臣能夠成為熟練並且受人尊敬的魔術師,很大程度上,是因為他一直忠實地遵守家訓。

所以他才能總是從容而優雅。

想要得到十的成果,就必須付出二十的修煉。優雅而從容不迫地通過各種殘酷的訓練,這便成了時臣的信條。如果硬要說出他有什麼地方強於他人,那麼或許就只有徹底的自律和克己的意志這兩項了

——————正合了遠阪時臣的人生:「半生都在艱難中度過,一路走來的辛酸自己默默舔乾淨,全部轉變為自尊」。(這個翻譯真的是絕好的了......)

而言峰綺禮也是如此,「愉悅」什麼的,根本就是他不幸的根源所在,除此之外,他的「感知」裡一無所有。

所謂的,「有且僅有」的事物,代表的是無與倫比的重負。

(然後大眾把這倆玩成了梗

而雨生龍之介的快樂,則簡單許多。

與其說龍之介渴求的是他人的「不幸」,倒不如說龍之介感興趣的實際上是「死亡」,由於對死亡本身感到好奇,對恐怖電影等這種虛構的事情又沒什麼興趣,所以走上了這條「探求」的道路:

但是對於龍之介這個人來說,他對於死亡這個東西的真假似乎有著超乎常人的敏銳的分辨能力。對於他來說,這些虛構的恐怖顯得有點可笑了。無論是情節也好,畫面也好到處都是小兒科的東西。

從這些東西上面,所謂的死亡本質連一點也體驗不到。

雖然經常能夠看到所謂虛構的暴力描寫會給青少年帶來不好影響的言論,但對於雨生龍之介來說,這些都不過是非常可笑的戲言。如果恐怖電影裡面的鮮血和慘叫演繹的再稍微逼真一些的話,他也許就不會成為現在這樣的殺人鬼了。

這些只不過,只不過是那種迫切的好奇心的結果罷了。龍之介是無論如何都想知道所謂的死是怎麼樣的。從動脈中噴出的鮮血的顏色,與用手觸控到的腹腔內某器官的溫度。

將這些一把都拽出來。

那些犧牲者在死之前所感受到的痛苦和那臨死前絕望的哀嚎。沒有什麼比這更真實了。

依照他人的死亡,獲得自身所想獲得的資訊,對此,龍之介將其稱為「創造行為」:

而且當龍之介殺掉乙個人的時候,是徹底的讓那個人認識到死亡的全部。有時甚至能夠讓乙個人體驗從垂死到死亡過程的時間長達半天以上。與延長乙個毫無價值的生命相比,這種由這乙個人的死亡所帶來的資訊、刺激和經驗,是更有意義的事。

考慮到這一點,與其說龍之介是在殺人,不如說他是在進行一種創造的行為更為恰當。

所以說,龍之介的所作所為,歸根結底是源自其對這個世界的「好奇」————想要去探求死亡,想要去探求未知的事物,想要去感知更多的、未知的刺激,而這是他自己選擇的人生道路,與言峰綺禮完全不同。

有關龍之介的心態,在其死亡之前,面對海魔的高呼中,或許可以體會到吧:

蠢貨們,看見了嗎?直到昨天,你們還都生活在愚昧中呢。不甘心吧?後悔了吧?

你們這群傢伙就從來沒試著想過,在常識的範圍以外還有這麼有趣、這麼光怪陸離的世界在等著我們,從來沒有。

我嗎?我當然知道。我不僅想象過,也滿心期待著,堅信自己總有一天能看到不得了的東西。所以我才專做一些違背常理的事情,每天都在拼命地追尋著新奇與刺激。

就這樣長久以來夢寐以求的龍宮寶箱,終於被我找到了。

而最終,他終於從自身的「死亡」中,找到了自己所探求的事物,在死亡之時,龍之介「充滿愛憐地輕輕抱住了鮮血迸流的腹腔」,「嘴角上依舊殘留著幸福的微笑」。

所以,正如前文所述,龍之介比起綺禮,幸福多了。

如何評價言峰綺禮的愉悅?

野馬遊霧 說實話,我是個對言美麗很感興趣的人。雖然起初是麻婆豆腐 因為我超級超級超級超級超級喜歡吃麻婆豆腐!咳咳 回到正題 我的觀點大概可能和許多人都不一樣 言峰綺禮是個抖M 對,抖M,不是抖S。很多人都認為言美麗是抖S,然而我覺得這太表面。無論是紫陽花的死還是殺死時臣還是愛吃辣 畢竟辣是一種痛覺而...

言峰綺禮追求的是什麼?

阿賴耶識 我覺得言峰綺禮有點像乙個人 化身博士,亨利 傑基爾。都是被外物長久地壓抑了人性 本性 最終爆發成為惡人,只是方式有所不同罷了。 DHHHH 同意言峰尋找的是意義那個回答。但是言峰追求意義是有很好的手段的。很多人分析HF線著重點到了士郎為了愛情放棄理想這一點上來,然而神父在這條線上才表露出了...

言峰綺禮和遠阪時臣從你個人的感受來說誰更可惡?

起名苦手 言峰綺禮 他所做的事情完全是為了讓自己 愉悅 也就是說他害人是為了使自己快樂。目標low的一匹。背鍋俠時臣我覺得他幹的一切至少是有價值的,別管他到底是怎麼幹的,好歹是有個追求。就算是罵他賣女兒,也是他在不知情的情況下做出來的決定,內心懷著愛意,幹出來了王八蛋的事情,頂多是罵他幹的事情有夠傻...