1樓：王佐之
非常有教育性和諷刺性的乙個問題，為什麼呢？因為馬前卒現在又搖身一變成了支援自由主義經濟學了，他在B站的睡前訊息節目裡，可是多次支援自由市場，斥責"外部「干涉市場的行為。馬前卒的所謂立場，所謂理論，所謂情懷，不過都是他用於吸粉的包裝罷了
2樓：
睡不著看到這個問題，我跟你講這貨曾經發表出【貨幣是央行的資產，央行貸款給商業銀行是有利息的原因是央行不做賠本買賣】的神論。。。他大概是我知乎遮蔽的第一位萬粉大V
3樓：wongwingtai
樓上很多答案對馬先生的批評根本與馬先生寫的內文毫無關係 , 各位真的有看過馬先生的文章嗎?
理論要與實際經驗相配合才有意義 ,否則是紙上談兵。
4樓：
馬大v就是厲害
總是一副很有道理的樣子
到處強答已經掉了不少粉了吧
好好做黨國的觀察者網咖
不懂東西別總是說的那麼肯定
一副掌握宇宙真理的模樣
摺疊我吧
5樓：藍星海
作為乙個經濟學外行簡單說說自己的疑惑吧。
看完全文之後感覺馬督公的理論是建立在三個前提下的：
1、重工業是現代社會經濟發展的原動力。
2、重工業的發展是相對封閉的，與人民生活並無直接聯絡。
3、重工業的發展方向是明確的。
然後由此推論出計畫經濟能夠更加有效地促進整體社會經濟的發展。
但是這三個前提真的是正確的嗎？（督公自己在文章裡也用類似的問題質問了傳統自由經濟學。）
我沒有多少經濟學知識，所以請允許我舉幾個自己想不通的例子：
1、無效生產力？——馮諾依曼機械人。
馮諾依曼機械人是一種能夠無限自我複製的簡單機械人，但它的功能也僅限於自我複製。顯然它自己是一種生產資料，也是一種產品，所以應該算作重工業的一種變體。但是它在製造完成後就不需要人的參與，那麼能算作「勞動」嗎？
能算生產力嗎？簡單的自我複製能促進經濟發展嗎？
我覺得這不能。
2、產業工人的教育。
我自己是個機械工程師，所以經常和一線工人打交道。我發現工人的生產能力和他所受的教育是密切相關的，乙個沒有接受過幾年專門技工培訓的人是無法直接上崗的——無論他多聰明。比如我的大舅子非常聰明，雖然初中未畢業卻可以靠自己摸索在村里修修拖拉機什麼的。
不過我寧願讓他在外面搬磚也絕對不敢把他介紹到我所在公司來上班——因為我們這活他真的幹不了，單單算公差就能坑死他。雖然只是看似簡單的車銑刨磨，但好工人差工人的差距足以讓我們工程師淚流滿面——這真是血淚積累的經驗。
說了這麼多，其實就是想說重工業其實是需要其他行業的發展來支援的——沒有足夠的生活資料就不能養活職業工人；沒有職業教育就不能培養合格的產業工人；沒有豐富的文化生活工人就會鬧情緒……所以各產業的平衡才能保證經濟平穩發展。重工業一枝獨秀的結果很可能就是突然崩盤。
我一直認為蘇聯的崩潰未必沒有這方面的原因。
3、適者生存的反例——大角鹿、猛獁象、暴龍……以及三進製計算機。
說著經濟學怎麼突然岔到演化論了？其實這只是想說明一下「當前看似正確的方向，未必是真正正確的方向。」作為乙個野蠻生長的經濟學「民科」，我也只能拿這些東西來舉例了。
相比專業人士能夠從經濟學上找出更貼切的例子。大家先將就看吧。
我個人認為社會發展雖然很多地方看似脫離了自然，但本質上仍然需要遵從「物競天擇，適者生存」的規則，所以社會發展依然需要遵從「環境」的需要。
但問題是「環境」到底需要什麼樣的社會經濟？我們依舊只能猜測。所以不發達國家可以通過計畫經濟，利用其「專一」的優點充分利用後發優勢，沿著前人探明的路線追上去；但位於前沿的發達國家就不能這麼做，因為沒人能確定前面哪條路是正確的，一旦走錯了整個社會都要付出慘重代價。
其實我覺得目前美國的經濟體系就是面對這個風險的一種妥協：即佔經濟主體的財團趨向保守，讓小企業去探索新技術、新模式；如果失敗了不過損失幾百幾千個個體戶，如果成功了財團馬上來收購成功經驗，然後利用其巨大的社會資源快速複製、推廣。
本質上這就是人類社會一直以來的發展模式——少數勇敢者外出探路，大多數保守者觀望，成功了則跟進；用少數人（大多會失敗）作為代價，換取整體穩定和不斷前進的平衡。
所以我認為自由經濟和計畫經濟其實就是經濟發展的兩條腿，需要交替邁步才能平穩前進。
最後，不知道馬督公能不能看到。新人試試高科技： @馬前卒（坐小板凳嗑瓜子看督公。嘿嘿^_^）
6樓：Paux
吊書袋嘲諷馬前卒理論水平的太多，務實批判進而給出個人觀點的太少。提以下兩點個人贊同和否定的方面：
1. 非常贊同市場均衡可能存在的無效過程，這個過程或許可以通過「克制的調控手段」來幫助市場均衡或者恢復。好比感冒的時候吃點康泰克，並沒有幫助你身體抵抗病毒，但是緩解了症狀，也是對人有一定價值的。
2. 不贊同前瞻性的產業政策，百年前的重工業的作用和意義是後視鏡中看到的，就如同近半個世紀以來網際網路的革命性作用一樣。沒人能夠真正預知到底哪個產業才是將來對人類最重要的，位元幣，人工智慧，航天科技，都可能是改變人類社會的重要環節，讓市場自己來做出選擇是比較合理的做法。
歸根到底，未來具有太多的不確定性，沒有VC會把全部的錢給個別幾個創業公司，國家面對產業，當然也還是分散點押注比較好。
7樓：葛經
感覺好多人的回答完全和馬前卒的文章風牛馬不相及也。
馬前卒其實是在解釋，對於後發國家，為什麼優先發展重工業是比依靠市場自行產生工業體系更靠譜的選擇。
他的這個解釋其實是非常靠譜的。遠遠比很多主流經濟學家的東西要有現實意義得多。
很多人什麼都沒看明白就出來吐槽了。。比如馬文提到的自由市場經濟收斂速度，本質上其實是指英國從呢絨手工業到蒸汽機大工業的漫長三百年，卻有人跳出來說什麼增長核算技術。。。
8樓：Consultant.L
說實話，我覺得題主你擷取的部分和作者全文主旨還是有一些偏離的。
經濟學是連續時間下的動態均衡而非靜態均衡，就從最淺顯的巨集觀體系中，也有貨幣政策財政政策對新均衡點的影響。
用最淺顯的話來解釋下動力系統，當參量變化了（科技、環境等經濟學因素） 整個動力系統發生變化，你按照現在的點現在的軌跡走上均衡路徑中的過程，絕非是最優路程。
如果自由是最高效的，那為啥還需要各央行、美聯儲？
恕我直言，我覺得馬的思想可以算是一家之言，而且的確很多的行業不能用自由主義的發展方式，我也一直覺得隨著時代的發展個人化精英化的決策為更高效決策。生產力決定生產關係，生產力相較於90年代已有很大差距。我覺得馬的思想有很多的值得思考的地方。
9樓：
什麼在決定市場？是需求。什麼又在決定需求？是人。
市場自不自由，說到底是人自由不自由。
今天要是我們能自由的用到別的搜尋引擎，一夜之間毒廠的市場額度和股價被爆得媽都不認識，然而，我們並不能自由的用到別的搜尋引擎。
你說你演算法領先世界一百年，你說你對需求和供給的研究已經到了人類的極限，你說你的程式已經可以達到前所未有的公平，然後呢？
然後所謂的計畫經濟，到最後還是局長、處長、科長們拿著程式跑出來的結果，說，今天的饅頭這麼分。
昨天很火的某小學據說關係已經動用到了內務府，這幾年大家族比如泡麵家裡爆出來有多少銀子也是歷歷在目。不想說局處科們的髒話，悶聲發大財是最好的，可你非要說局處科們會讓我們變得更自由，那你不如直接去廁所把馬桶裡的東西往嘴裡塞。
想想我們父母的時代，結個婚要經過老大哥許可，出個遠門要老大哥許可，買點吃的需要老大哥給的糧票。
連人都沒有自由了，計畫經濟和自由市場哪個好？腦子是個好東西。
10樓：
打個比喻就是你最快的百公尺速度在12秒（資本主義經濟學），合理的百公尺速度（馬克思主義經濟學），和你實際的百公尺速度（未知經濟學）。
11樓：
用別人的度量衡標準來解釋我們的尺度，是會出問題，所以更要探索我們的經濟學，就是主席經常提到的社會主義馬克思政治經濟學，東西方文化的不同導致支撐的社會執行經濟發現模式都不同。
12樓：wong
經濟學，如同沿著車輪留下的痕跡去找前進的道路最後才發現只有過去的路。太陽底下沒有新鮮事，今日顯學三十年最後也是歧路亡羊的結果。
其實無關對錯沒有是非，只有利益不斷的糾葛而已。正所謂"玄之又玄眾妙之門"保留一顆敬畏的心去認識探索世界，勇於質疑的人也是一種能力
！畢竟羊群效應，大多數人都是只羊
13樓：
看到這麼多回答立個靶「經濟學幾十年前就不是市場必然導向效率」然後各種攻擊各種噴馬前卒不懂經濟學。我只能說這裡的經濟學學者都是這個水平我也是醉了，你們不解釋如何更有效率而是為了噴而打自己臉說經濟學也不能保證是更有效率的，市場經濟也不一定是好的，這樣為了反對而反對的回答真的好嗎？真是無力吐槽！！！
希望經濟學的回答多一些不搞政治正確的清流。
14樓：陶德
先說是不是，再說為什麼。他錯了，對於隱含假設的推導只不過是他的一廂情願。我們可能存在乙個很大的誤解，乙個人的知識面廣博，但它不一定成體系。
對於督公，臨高啟明我還是很喜歡的
15樓：洛霖酸奶
由行為去推理動機，由動機去理解行為
一幫子學院派和草莽英雄撕了半天逼都沒撕到點子上督公自始至終就是個工業黨，他的屁股永遠都是坐在「更能有效調動資源進行生產」的經濟模式那邊的
都看懂了吧，還用再解釋了麼？
16樓：今晚不回家
回答這個問題的大多是些學生，也就是他們自己說的這個領域的專業人士，馬這樣的人物在經濟學面前連給他們提鞋都不配。反正我能看到的是這些滿滿地優越感。然後回答問題的時候帶的都是主觀嘲諷。
連這個問題要問的是什麼，以及馬的文章要表達的是什麼都沒有說清，就俯視著指責。
其實作為乙個來學習的人，我更希望看到的是些真知識，更多的了解一些自己不知道的有意思的事。而不是撕逼。
PS：最近關於馬的問題貌似有點多。
17樓：
首先，我們要搞清乙個問題，馬前卒並不完全反對市場經濟，更不主張恢復計畫經濟。
他的主張是搞具有中國特色的社會主義市場經濟。而這也是為什麼左右都看他不順眼的原因。
所以，他支援前三十年的國家資本主義，也支援後三十年的國家資本主義，他唯獨反對的只是民營資本而已。而這就是工業黨的本質邏輯：誰掌握大部分國家資本，誰就是先進生產力代表，老百姓就應該服從誰。
至於民科這個問題，我覺得不用再強調了。因為除了馬前卒粉絲以外，大家都明白他是民科。
如何評價睡前訊息第104期中馬前卒團隊對社會化撫養的進一步論述？
蒼藍 要知道，幼兒園機構教育的產生，是因為空想社會主義者羅伯特歐文，發現工人都去工廠上班了，都沒時間帶孩子，羅伯特歐文因此開設了，世界上第一所學前教育機構，為什麼你們要如此反對社會化撫養呢？你們是不是不夠社會主義呀？基本上贊成家庭教育反對社群學校教育的教育家，都是代表資產階級利益的，那些一聽社會化撫...
如何看待馬前卒的《沒什麼能防住恐怖主義，除了進攻》這篇文章？
鵬鵬 我是新疆哈密人 伊犁在北疆，不在南疆。北疆是哈薩克族聚集處，南疆才是維吾爾族聚集處。南疆地處塔里木盆地，塔克拉瑪干沙漠，除了塔里木河和幾個綠洲，很多地方都是戈壁沙漠。聚南疆維吾爾族例子用伊犁水多不正確。 已登出 文章這麼長，而且還是個關於 進攻 的標題黨。恐怖主義的核心或者說基礎是暴力主義，通...
如何評價馬前卒7月18的選專業直播？
年輕人一直是年輕人嗎？督公的潛台詞是大家都要乾到60多甚至70 需要經歷50年 波瀾壯闊 的職場生涯。可問題是國家都有就業歧視。公務員國考省考事業編，35歲就業歧視。督公自己也說了設計院裡面的中高位都被自己師兄同學佔據了，所以說入行要趁早。後端人才09年入阿里面試是什麼難度。09年入阿里的現在又掌握...