剛入關時的清軍能否和巔峰時期的英國紅衫軍或拿破崙的軍隊抗衡?

時間 2021-05-07 02:06:25

1樓:永珍天引

以後知乎上能不能少點這種關公戰秦瓊的問題啊,就算一方對另一方有實力碾壓,在某些客觀條件下,也有可能打不贏。這種問題有什麼意義。

2樓:

不不,就是同時代的也是被法國佬和英國佬虐出屎來。

廣大人民有種錯覺,韃清挺能打,蒙元才是真能打,這是錯覺好不好。韃清能征服中國,不是因為他們能打,而是帶路黨太多。明末的關寧鐵騎追著通古斯野豬皮打,此後的勢如破竹都是各地軍閥給當清協軍的結果,與韃清戰鬥力關係不大。

16世紀的大明都能虐韃清,何況洋大人,洋大人比大明肯定要厲害多了。

3樓:提莫西

清朝肯定打不過拿破崙時期的法國。

這主要不是因為裝備技術方面的問題。裝備、戰術、指揮、後勤這些方面清軍肯定不如近代法軍。但這不是決定性的因素。因為這些優勢即便沒有,也是可以學的,就像當年的俄羅斯。

最大問題在於軍事制度。那難道軍事制度就不可以學了嗎?答案是,不可以。

清朝本質上是一小撮外族統治者通過壟斷武力來統治漢族的政權。而法國已經是民族國家了。法國幾乎可以徵召全國所有成年男子進入軍隊。

而清朝雖然人口眾多,但不可能大規模徵召漢族人。這一點也反過來導致適應全面徵召的各種火器也無法在中國推廣。因為火槍相對於當時的冷兵器,幾乎不需要訓練就能形成戰鬥力。

直到太平天國之後,清朝才逐步開始組建近代化的軍隊。而這一行為帶來的結果大家也都看到了,就是最後被自己人乾掉了。

4樓:China digger

絕對打不過,拿破崙時代和紅衫軍時代已經步入了近代,而清軍還屬於封建時期的軍隊。紅衫軍和拿破崙軍隊有著良好的士官階層而清軍卻沒有

5樓:昨夜東風

我覺得贏不了吧。首先,拿破崙咱就不說了,19世紀初了都,而且,18磅的銅炮,以及輕步兵戰術,都不是清軍的火繩槍,大將軍炮可以比的。再來說紅衫軍,同樣道理,裝備火繩槍的清軍,在對射上面不可能敵得過紅衫軍的排射的。

八旗軍的騎兵衝鋒,在裝備套口式槍刺的步兵方陣面前,也是相當無力。綜上所述,雖然不會贏,但是至少不會像後來輸得那麼慘吧。

6樓:雲絡

別鬧了。。。看史料吧,雖然清人修改了很多,但是薩爾滸這樣的「大捷」實際上清人損失的及其慘重。入關時候清軍戰鬥力再高也是冷兵器,怎麼可能戰勝火炮?

7樓:

帝乃遣安西北鎮總兵官趙昊討紅夷,所部號鷹揚、虎賁。

行六十六日,大軍會敵於漠西,夷步兵持銃列陳于前,藏鐵炮於後,而騎兵掩於兩翼。及戰,鷹揚軍動如雷霆,挫其鐵炮於未發;敵騎出,虎賁軍接之,五戰五捷;敵步兵惶恐,曳銃潰走,王師追亡逐北,斬二百餘。

帝大悅,問其策,對曰:「唯空地一體耳。」

8樓:嚴鐵雨

入關的時候不好說,如果是乾隆年間,那電影血滴子那個世界線的大清就沒問題了。

諸位請看,這是大清乾隆年間的大清步兵

軍容肅穆,佇列整齊!

大清步兵進攻的時候是這樣的!

步伐一致,進行射擊!

我大清的龍騎兵是這樣的:

伴隨著進攻號,龍騎兵發起進攻。

根據清軍槍械的射速精準度判斷,此時清軍槍械水平完全達到2023年恩菲爾德步槍水平。

還有大清的炮兵!

炮術陣地是這樣的:

大炮齊射!

威力巨大!

壯哉我大清 1711式 105榴彈炮!

根據影片中的資訊,清軍炮兵在三分鐘內進行了五輪齊射,成功覆蓋反賊天狼根據地,為正紅旗龍騎兵進攻開闢道路。

綜上所述,影片血滴子世界線的乾隆年間的清軍完全可以和18世紀巔峰時期的紅衫軍對抗,其優秀的炮術水平和炮彈威力完全可以把紅衫軍打出屎,就算是拿皇在如此強大的炮兵面前只能默默流淚。

9樓:秋梓

首先題主得搞清楚一點,那就是題主所提到的這幾隻軍隊的組織形式。

清軍,或者說後金、滿清政權的軍隊是幾乎純冷兵器的軍隊,雖然投降的明軍普遍有裝備火器,但滿清政權在之後的很長時間裡都不具備生產和供給大量火器運用的能力。誠然,當時的清軍八旗騎兵是那個時代最優秀的騎兵部隊之一,但遺憾的是其整體的軍事整合、配系與兵種協同仍然屬於相當落後的狀態。這一點即使是與兩百年前的明軍相比也也是如此,永樂帝親征瓦剌時,明軍就曾以以火炮、槍銃、箭矢、騎兵和中軍步兵組成的立體作戰體系輕易擊敗了本處於地形優勢的瓦剌騎兵。

而十八世紀的英軍與拿破崙時代的時代的法軍,則完全是另乙個世代的軍事組織形式了。火器稱為標配配置到步兵單兵,整個軍隊以不同火力配系階段性殺傷敵人有生力量為最終目的。拿破崙時代更勝,指揮鏈細化到縱隊,儼然就是近現代軍隊建制的雛形。

這般先進的建制體系能讓軍隊舊時代軍隊組織形式無法比擬的組織性優勢,指揮系統上傳下達指令明確,各級單位相互協作,最優化各級部隊的作戰效能,在指揮鏈斷裂後也能自行組織維持戰鬥力。這與舊時代軍隊有著質的差別,拿破崙說兩個馬穆魯克騎兵可以輕鬆對付三個法國騎兵,但1500個馬穆魯克卻會被1000個法國騎兵輕易擊潰,原因就在於此。

當然,軍隊交鋒決定勝負的因素還有很多。不過單純用戰鬥力比較的話,在其他各方面素質不存在太大差距的情況下,組織性更強的軍隊是一定擁有很明顯的優勢的。以上。

10樓:Guoxiaonan

同時代中國的火槍手想打龍蝦兵?想打近衛軍團?省省吧,人家UU可是能硬剛現代步兵都不虛的。簡單點,那時候老老實實挨打挺住了,後面到了我們的UU期,PLA一波一樣打爆他們。

11樓:吳之王

題主,看來這麼多回覆是不是很失望?我來給你信心吧。

沒問題,2023年的清軍絕對能打爆拿皇的法軍。假如拿皇帶著1萬法軍出現在一片石,頂替闖軍出戰的話,拿皇的結局---被多爾袞生擒活捉。

那要是拿皇帶著5萬法軍出現在一片石怎麼辦?這個這個大不了多爾袞被生擒活捉而已。

12樓:星河極光

2023年來進攻中國的英軍吃的還是拿破崙戰爭時期生產的餅乾,開著拿破崙戰爭時期的戰艦,就那麼把大清給平推了。八旗的所謂滿萬不可敵只能對付明末衛所兵。乙個時無英雄豎子成名的大清,大概就是中國資本主義發展最後導致什麼的歷史事實,如果把土地視為一種資本,我們就可以知道當年的大明絕對是乙個資本主義高度發達的國家,然後呢,就沒有然後了。

13樓:左史臨岐

戰術層面的不說。

戰略和後勤怎麼解決?

18世紀完善的馬車挽具和道路設施,兵站和要塞設施。

19世紀拿皇的師縱隊編制,騎兵前敵偵查和野戰機動補給。

有這兩樣,戰略機動能力就已經大大提高,足夠拿皇打勝一場馬倫苟了。

14樓:鍾珊風雨

面對裝備大量炮兵的敵人,可能沒啥機會。但如果是18世紀早期的敵人,清軍有蠻大勝算。

清弓是一種複合弓,一般作戰用的弓為7-8力(拉力單位,一力為九斤十四兩,清一斤為600g),威力大於英國長弓。18世紀的火槍有效射程也就百公尺,在面對組織嚴密的清軍弓箭手時沒有優勢。

關鍵問題在於清軍會不會被火槍和大炮嚇著…步兵還好說…騎兵的戰馬在那種情況下難免要受驚。

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