1樓：
爐石我個人認為其魅力所在就是卡組相互之間的克制，以及場面上隨從交換控場解場OTK等，讓每次操作都需要考慮再三。
但是青玉德的出現，從很大程度上破壞了這種從上古就延續下來的傳統，青玉德無所謂對方是什麼卡組，只專心養青玉，青玉的成長速度在當前版本沒有任何卡組能夠限制住，即使暴雪出了遊蕩惡鬼這種看似針對青玉德的卡，但事實上由於遊蕩惡鬼費用過高，導致即使準時6費下惡鬼，依然擋不住青玉魔像的成長速度，說白了，惡鬼的作用只能限制卡手鬼抽的青玉德，以及占用各個卡組為數不多的針對性卡位。
我只就當前冰封王座版本來說，青玉德的打法很多時候都是一費準時下護符，更加快速的養青玉，又由於終極感染的出現加強了德魯伊的過牌，讓青玉德不再依靠加基森和滋養等過牌手段，前期全力養青玉和挑費，十費準時打出終極感染，這種打法更大程度上導致了惡鬼的無力。而且，絕大多數卡組的解場能力是遠遠低於青玉德鋪場速度的，一般乙個職業的aoe解場最多也就兩三個，但是也不能為了限制青玉而無腦滿編。所以我說當前版本的青玉德不但沒有被惡鬼限制住，反倒由於賴皮的出現更加強勢。
青玉的出現，從很大程度上顛覆了爐石玩家對於爐石的理解，曾經的防戰爆牌賊等等依靠疲勞打出優勢的卡組在青玉出現後基本上只能出現在狂野了，青玉在標準裡依然為所欲為，無論是否天胡，只要保證青玉的養成速度，就能壓制絕大部分卡組，這讓許多爐石玩家都對青玉恨之入骨。
有人說，青玉前期很弱，這種觀點完全就是主觀臆想，試問，乙個當你5費時已經10費的卡組何來的前期可言？現在又有哪幾個卡組能夠做到T5就踢死對面的？暴雪一味的限制快攻卡組，削弱控制卡組，目的無非就是想讓天梯環境更加平衡，卡組之間的克制關係更加明確，但是事實上由於青玉德、走A牧的橫行，越來越多的人加入了進去，另一部分人為了針對這兩種卡組選擇快攻，直接導致了天梯的愈發不平衡。
說到底，青玉德永遠不會疲勞的護符，永遠超模的魔像，快速起科技然後強力的過牌手段，都是目前天梯大多數卡組做不到的，我想破腦袋也想不出來有什麼卡組能夠集這些優勢與一體，這也是為什麼青玉德面對各個卡組都有一戰之力甚至大優對局的原因。
2樓：Spike Spiegel
對於乙個從naxx開始到現在冰封王座的老玩家而言，青玉德並沒有毀了爐石，毀了爐石的不過是部分玩家的怨念和傲慢。
其實青玉德的思路很明確，瘋狂過牌加快速漲青玉。那應對思路也就有很多，讓你爆牌或者前期就打死你，或者打亂你的節奏（參考法師的法反和戰士髒鼠拉出加基森）。
青玉德一直不算足夠強的卡組，近的星火牧，抄家牧，魚人騎，DK獵，奧秘法，無線火球法，海盜戰針對的遊蕩惡鬼。遠的狼人戰，冰法，任務賊，奇蹟賊這些都可以克制青玉德或是五五開。青玉德火的時候有些萌新湊不齊一套青玉德，不完全體的青玉德照樣被不少後期卡組吊起來打。
青玉德沒有毀了爐石，將來也不會存在乙個卡組能毀掉爐石的存在。就醬
3樓：dongyang
哈哈哈，其實都是為了賣新卡。出個青玉護符吃吃慢速卡，逼大家弄一套快攻。你看這個版本，新卡全面降速，然後暴雪有給了個青玉殺手，炸雙方手牌加牌庫一費法術。暴雪的思路還是很明確的
4樓：zjamigo
青玉德真正毀掉的是希望。
即便對付海盜戰這樣的卡組，你如果也是快攻，那大家基本五五開，而如果你是控制型或慢速卡組，那起碼也有個2,3成的勝算，神抽一下兩下也許也能堅持過去讓對方投降。這兩三成的勝率和神抽的期許，就是希望，有希望的情況下，一對一的撲克牌玩玩還是可以的，即使對方是賭神，你偶爾贏一把賭神，那幸福感也是有的。
但當你是個慢速或者中後期卡組，見到對方是法馬里奧，那就投降吧，與其浪費那10-15分鐘，不如再去排個海盜戰對手也認了。這就是青玉德的危害。
5樓：kin lam
我不知道情慾德是否毀了爐石，但是我非常想毀了它。
這樣的情緒以至於每次打情慾德，我都會讓時間條讀到最後一秒才斬殺它。
在此期間，讓我們聽著Beatles的「something」享受那無比安靜的時間。
6樓：
青玉德算是成型卡組裡比較便宜的了，說罵他是因為組不起的可以滾了，自己沒見過世面不要丟人了。第二青玉德弱的一比，噴它也不是因為毒瘤。只要會玩爐石的都知道它的原罪是把所有不帶斬殺的後期卡組全部扼殺，有這玩意在爐石其它職業的大後期就是個笑話，而且青玉德操作極為簡單，付出如此小的代價換來後期的無敵，這才是它被人詬病的地方。
ps:海盜戰打青玉德只是優勢，不是吊打
7樓：
爐石設計師宣布了六張經典退環境之後，我們不難發現乙個問題：大螺絲女王這種打亂隨從交換的卡、冰槍術這種otk元件的退環境，再加上蹩腳指甲刀這種快攻卡牌的削弱，都為青玉德掃除了部分障礙。所以青玉德無疑是被官方欽定了的卡組。
即便揹負著罵名也沒有削弱護符。
那麼青玉德為什麼會被人罵？為什麼有那麼多人洗？原因其實很簡單：
畸形。
這套卡組的畸形在於前期苟活能力奇差，然而中後期，科技青玉雙修的青玉德會慢慢壓制場面。大後期的廉價無限大哥，更是青玉德後期無敵的原因，因為它的對手解牌不是無限的。所以青玉護符必然是罪魁禍首，它給了青玉德後期無限的大哥，而且還越來越大。
科技能讓青玉德快速累積青玉，同時青玉綻放這張卡更能讓青玉德邊跳費邊累積青玉。
說這套卡組不強的人，注重的是前期的薄弱；說這套卡組太強的人，注重的是後期的強大。然而每個人都以為自己所說的就可以包括所有問題。
這樣使得洗青玉德的人像是在偷換概念：因為人家噴青玉德噴的是後期的強大，而他們想用前期的薄弱反駁他們，完全沒有說服力。而且沒有人會管你有多弱。
卡牌遊戲一旦出現過強的問題，就會限制很多卡組的發展，這也是設計師萬萬不能觸犯的大忌。弱與強要有一定的限度，才能使環境不會很無聊，也能保證遊戲的發展。然而青玉德完完全全地破壞了這些，至少在後期限制了太多卡組發展，這種限制還嚴重到不是我改進一下卡組就能反制的。
所以我認為青玉德的的確確是設計上的失誤。
在下乙個環境中，德魯伊面臨著根鬚腐根小藍龍退環境的問題，然而這三張牌基本沒有使青玉德傷筋動骨。所以在下個版本如果沒有反制牌出現，青玉德將會更加瀟灑。但是專門克制一種卡組（或一類卡組）的反制牌，從一定意義上也表現了設計師的無能，有一種亡羊補牢的感覺，而且面對不是青玉體系的對手，就是廢卡一張。
最好的方法還是削弱。
所以我斗膽預言：在下一次削弱中，青玉護符和青玉綻放必定會有乙個削弱，或者兩個都是。
最後我還想說一點：對於最上面那個回答，我是非常不屑的。為什麼會有玩家嚷嚷削弱，不就是因為設計師把控不當嗎？
很多職業經過削弱增強都是快慢相反，更說明了設計師在設計的時候對增強和削弱的差勁理解。說玩家矯情，沒錯，我們確實很矯情，但我們有理去矯情。因為我們是玩家。
一款遊戲不能保證玩家的滿意度，難不成鍋還甩在玩家頭上？沒有把握好卡組強弱，難道說說還成問題？還有那些動不動就「說的好，應該你來設計」的人，我也是很不屑。
設計確實很難，這倒是真的。但是拿著高薪受僱傭去設計這個，就應該有那兩把刷子，配得上那份薪水。
8樓：化石蟈蟈
實際上是很多人覺得環境變了爐石就毀了，因為他們沒有能力適應環境，研究新的套路，練習新的打法，或者是不願意掏錢構築新的卡牌套，每個版本都有一幫人跑出來說某某職業毀了爐石，然而這麼多年爐石依舊那麼多人玩。青玉德只是大後期非常流弊，沒錯，大後期，雙方牌庫中只剩大約3張牌的時候，青玉德的職業優勢才能體現出來，而從現在的環境來看，前期會面對青海薩海盜戰海盜賊，中期會對臨火妖法龍牧，後期會面對宇宙術宇宙法冰法魚人騎，克制的只是遊戲體驗不怎麼友好的防戰爆牌賊，而且前提還是要事先知道對方的形態，如果面對爆牌賊青玉護符召了乙個青玉，面對防戰對面帶了吼爹監工，那同樣沒有什麼優勢，只有拖到了大後期才會無敵，而拖到大後期，需要湊齊以下條件：前期解場跳費，中期過牌養青玉，後期加基森鹿盔站得住，條件非常苛刻，對遊戲平衡性影響微乎其微，而且爐石疲勞的局佔多少百分百？
而關於洗牌入牌庫，之前就有很多牌複製洗入牌庫的，同樣一定程度上規避了疲勞懲罰。爐石只是個遊戲，喜歡就玩，不喜歡就卸，哪有那麼多有的沒的，就那些人事兒多
9樓：吳Driver
要麼衝上去一頓砍，搶死對面(￣^￣)ゞ
要麼按費排怪，在他成型前踢死對面()
要麼瘋狂過牌解場苟活十二三回合，最後OTK上天_(`」 ∠)_要麼乾脆就成為他，比他還胡╮(╯▽╰)╭
上版本喊著克蘇恩多bug，薩隆多imba，這種欽定的套路不也敗在了無數玩家的智慧型上了
說白了，菜是原罪
P.S.現在的海盜戰都是當年跟著吾王玩洪興戰玩剩下的了
10樓：大城市的老漢
講道理青玉德毀爐石這個說法本質上還是說青玉德完全克制了疲勞死拖後期這種思路，但還是可以打快攻啊，大概就是快攻克制青玉，青玉克制控制，控制克制快攻的迴圈吧，但青玉德太多確實會讓一局遊戲在匹配到對手的時候就決定了遊戲的勝負。
11樓：竹林初雪
歪個樓樓主可以去魔獸世界nga看看 7.15一出所有職業爭著搶著哭弱罵暴雪和爐石一樣不管怎麼改依然罵聲一片成堆成堆玩不下去的帖子層出不窮組隊被拒絕了來發個帖子大罵職業歧視怪版本被人拒絕很正常你總不能出去面個試被要求等通知就大罵性別歧視年齡歧視吧合著必須求組乙個同意乙個你才玩的爽是吧
眾口難調罷了
12樓：胖頭魚頭胖
入坑時間很短說不出什麼東西來。
對陣其他卡組即使是海盜戰我可能會覺得對面打的不錯，或者對面神抽我也沒什麼辦法。
但是我對陣青玉德的時候，從來就沒有「技不如人甘拜下風」的感覺。
13樓：吳寥
因為青玉德是一套定義環境的牌。
暴雪某個設計師用屁股想出了這張牌，然後負責平衡的設計師用腳趾頭讓他通過了。
青玉德在現有環境裡確實不夠強，但是他直接破壞了純控制卡組的獲勝方式，傳統防戰，髒牧的核心思路是苟活和卡差，我用高質量的解牌來賺取卡差，消耗光你的手牌，乃至牌庫，等你手牌跟不上，再返場獲勝，而青玉德作為乙個中速卡組，卻能夠做到無限卡差，永遠不疲勞，完全可以說是突破下限的設計
它在現有環境裡不夠強，但他能決定環境，就像以前的咆哮德一樣，甚至更無恥，咆哮德打防戰雖然優勢，但是仍然會有彈盡糧絕的時候，而青玉德加基森刷一刷就可以等著勝利了
這就是為什麼說這是乙個問題設計，它直接壓制乃至於消滅了一種獲勝思路，讓天梯變成剪刀石頭布，看見英雄就可以投降，它的存在只會讓爐石變得單調，更何況防戰和純控制牧師本來就不是很強的卡組，防戰最強的時候也就混了幾個月t1，牧師甚至沒當過t1
同時，青玉德還間接導致了獵人的消失，因為以前大家抓控制都會選擇中速獵，現在青玉德打控制穩得一筆，獵人自然無人問津
為什麼有許多爐石玩家會把爐石的語言切成外文版（如英文）？
臥式ksin 蟹腰，大多數人都是為了裝個胖次選擇外文，只有極少數使用者是真的喜歡外文或者習慣外文。不用說什麼嫌棄爐石描述不清晰，星界猛虎和馬洛恩的區別就足以讓一半的爐石玩家搞不清楚區別，寫卡組攻略的我都見過搞不清楚先祖之魂和靈魂迴響的區別的。就算這些不提，想想看你在多少個直播間看過圖哈特強化DK 大...
為什麼很多爐石玩家不喜歡T7獵這類的速攻卡組？
郝藝益 T7獵的組建非常簡單，在現在這個版本也不是不能拿出來的，我是個爐石小白，看到這個問題就諮詢了一下身邊的大神，簡單來說T7獵的強大之處就是可以在短時間內組織出一支即戰力堪稱強大的卡組，前期很多強大的隨從，比如馬雲蝙蝠，都是可以在死亡後也帶來可觀的輸出，強大的衝鋒能力讓很多隨從可以在本回合就造成...
為什麼爐石傳說有卡組歧視的現象？
慕蓉 別在狂野玩啦，版本太多了，狂野裡各種神仙打架，已經平衡不了了。當然，或許各種神仙卡組之間只能比誰胡得快也算一種平衡吧 年邁的跳蚤 每個人都有自己的喜惡，有些人喜歡控場，有些人喜歡打臉，其實這都無關緊要，但是輸不起那就沒必要了，很多人都罵快攻卡組無腦，其實不然，快攻永遠是檢驗其他控制卡組強度的槓...