用AI分析圍棋歷史上的那些著名妙手,也是AI認為那一步勝率最高的點嗎?

時間 2021-05-31 14:19:42

1樓:

完全同意 @凌千夜 的看法。

另,我猜測秀榮名人跑死子的那手棋極有可能是與AI的選擇相符的,想借樓向養狗的棋友請教驗證一下。

2樓:簡約從容

當深藍在西洋棋界將人類戰勝時,那時人們認為圍棋是人類唯一可以堅守的陣地,理由就是圍棋的計算量太大。後來我們知道了,不是al不行,是電腦硬體還沒到那個程度,等到技術發展到這個程度時,圍棋也不過如此。前幾天職業選手時越被al讓先倒貼目,依然不敵al,可想而知差距已經有多大。

人下不過al很正常,因為思考方式不一樣,al的依據是海量精確運算,而人腦是模糊思考,所以對al來講,沒有什麼妙手之說,只有正確和不正確的區別。對人類而言,所謂的妙手大都是場合的下法,是當時思想意識下的產物,基於對方忽略或是沒有注意到對方有這樣的手段,並因此下出失招,進而成全了對手的手段,如果都沒下錯,何來妙手之說。有鑑於此,歷史上所謂的妙手與al的推薦點絕不會一樣。

就好像有人開車用導航指路,當你錯過導航指給你的正確路線時,導航會根據你現在的實時位置為你再次規劃後面的路線一樣,你能說導航錯了嗎?我覺得,二者沒有可比性,也就不可能存在一致的結果。即便有時候一致,也只能說那個時點,人腦思維與al達成了一致。

3樓:光之瀰散

看怎麼理解妙手了,多妙算妙。當初李世石一招棋把AI直接下崩潰了也存在過,所以不能單純以AI的判定為準,只能說人力有盡時。

4樓:凌千夜

看到另外乙個回答,不禁想說兩句。

首先,什麼是妙手?答主用張栩&井山裕太的對局來進行說明,問題很大。因為在中間的這一步,根本就不算什麼妙手。(對局者不認同,棋界也沒把它看成是一步妙手)

妙手,就是區域性最優解,一般涉及死活,對殺等複雜攻防,往往需要大量計算才能夠得出。而且,對手很可能將其漏算了(或者知其不可而為之)。

上圖是加藤正夫與藤澤秀行的「百目大殺局」,其中黑1(原譜93)才是真正的妙手。落下此步前,藤澤秀行長考近三個小時,據稱他算清了區域性所有變化。而此招一出,白大龍已難逃生天。

說句題外話,「誘使」黑走出這步妙手的白92,其實是一步失招,如果沒記錯的話,如果託在93左側可以成活。其中變化極為複雜。

有一些概念很容易與妙手混淆,在此說明。

好點(急所),影響雙方厚薄味道,或者控制勢力消長的點。一般來說,發現急所的能力與大局觀相關,與計算關係不大。

強手,區域性較為強硬的下法。因為是放棄相對穩健的變化,所以受到擅長攻殺戰鬥者的偏愛。在對局雙方水平差距過大(比如讓子棋)時也時常可見,這正是出於對方避戰的心理。

勝負手,在局勢不利或難分時,採取的相對激進的下法。注意,其結果未必是有利的,如果對方應對得當,不一定會佔便宜,這種下法有時也被稱為「攪局」。

下邊是正經回答部分。

首先,一步棋能被稱為妙手,是需要棋界公認的。對於重要比賽,會有職業棋手對其進行同步研究。當區域性出現攻殺戰鬥時,研究者會投入大量精力去計算(出於用時考慮,對局者想的的不會像研究者那樣全面。

有時甚至是研究室裡發現勝機,對局者卻出現漏算)

至於AI的區域性算力,就不需要我多說了。

其次,說一步棋「妙」,也可以指其一子多用,用意深遠,而這種棋顯然會增加勝率,所以AI同樣會對其進行肯定。

最後,也是最重要的。初代圍棋AI(包括但不限於AlphaGo)優勢會適當退讓,劣勢會用強,它的解是「勝率最優解」 。如果不需要下妙手就能取得同樣勝率,它更傾向於不走,因為計算量小。

而優勢不退讓的圍棋AI,當然也有。參考四月份人機大戰,星陣與柯潔的對局,簡直就是窮追猛打。此外,星陣圍棋在17日讓先倒貼七目半戰勝時越九段,其實力毋庸置疑。

不過星陣並未推出開源的輔助工具,它的分析結果也不得而知。

當前限制AI能力有兩種方法。軟體(調低權重與計算深度),跟硬體(AI吃顯示卡),如果兩種限制全部解除,我想得出的結論只會更加接近。

原因很簡單,AI並不認為區域性手段存在問題,而是直接判斷該區域性不值得糾纏,選擇脫先它投。"妙手"說的是區域性手段,這種地方往往僅有唯一解,而且計算複雜,人類很難排除干擾項,所以被稱為妙手。它體現了對局者的算路之深,或者構思之巧妙,但終究是區域性。

5樓:Jacky Wong

蟹妖,可以說應該不是。人類的妙手是在人類認知的範圍內出類拔萃的好棋,但ai的高勝率棋還在人類認知之外,這種棋首先理解不了,理解了也執行不了。

ai的高勝率棋是建築在後續一系列完整手段上的,你必須把後續的所有手段都能精準的走出來,它才是高勝率,走錯一步就成惡手了,人類目前的計算力下實在無法模仿。

所以在ai的棋在人類無法理解吸收之前,還是無法抹殺人類妙手的光輝。

6樓:ygjfzly

可以很明確地回答——基本不是。

人類所下的妙手,除了它原本肯定是一著好手之外,也混合著對局的心情與氣勢。

舉例來講,剛結束的日本名人戰,張栩時隔9年多再取頭銜。生死戰的中腹這一手△肯定不是勝率最高的唯一選點,AI也許會有各種古怪的靠一靠,扳一扳,飛一飛之類的(雖然我還沒跑過)。但結合當時的對局心情(從3-1扳成3-3,最終來到生死戰),張栩的人設(溫文爾雅,曾經的日本第一人但已9年未獲頭銜),當時的盤面情況(井山幾乎四角穿心,實地撈得喪心病狂,而張栩走了並不十分擅長且難掌握的外勢),那這一手,就是人類能下出最強手,也是從氣勢上完全壓倒井山的一手。

圍棋又被稱為「手談」,自覺這是個僅限於人類之間的別稱,有其大妙味。

和AI呢,很多時候真的「沒法兒聊」。

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