1樓：Zwx
袁崇煥遣喇嘛僧吊老酋，因以款議未成，而崇煥去位。迨先帝初立，意在滅奴，召崇煥授兵柄。崇煥陽主戰而陰實主款也，甚至殺東江毛文龍以示信。
嗣先帝之不許，遂嗾奴闌入脅款，仍戒以弗得過薊門一步，崇煥先頓甲以待。【是夕敵至，牛酒犒勞】。夜未央，敵忽渝盟，騎突薄城下，崇煥師反殿其後。
先帝於是逮崇煥誅之，而款議再敗。
——摘自民族英雄徐石麒弘光年間所上的反對與滿清議和的著名奏疏
什麼潛越？是明越！
2樓：yxds
大內義興 事了拂衣去，深藏功與名
32 人贊同
////大壽可是袁督師的親密戰友啊！祖大壽原本是想給袁崇煥辯解，卻在不經意間，揭發袁崇煥讓皇太極「潛渡入薊」，使得真相大白：
（注）崇禎長編卷二九：臣在錦州哨三百里外，蹤跡皆知，詎意忌臣知覺，避臣邀截，乃從老河北岸，離邊六日之程，潛度入薊。督師袁崇煥檄調，當選精兵統領西援。
十一月初三日，進山海關。隨同督師星馳，途接塘報，遵化、三屯等處俱陷。則思薊州乃京師門戶，堵守為急。
初十日，統兵入薊，三日之內，連戰皆捷。又慮其逼近京師，間道飛抵左安門外紮營。二十日、二十七日，沙鍋、左安等門，兩戰皆捷。
城上萬目共見，何敢言功？露宿城壕者半月，何敢言苦？
說白了，祖大壽的辯解邏輯就是，袁督師知道皇太極在老河，可皇太極太狡猾，袁督師「不小心」就讓皇太極「潛渡入薊」了，但最後袁督師還是趕來京師，並連戰連捷，所以袁督師冤枉啊！
顯然，祖大壽覺得袁督師讓皇太極「潛渡入薊」不是什麼大罪過，嘴巴一溜，就把真相說出來了。
因此袁崇煥被皇太極潛越薊西，是板上釘釘的事情。
要知道袁崇煥可是「合四鎮兵十五萬三千有奇，馬八萬一千有奇」，這全國精銳在手，結果硬是被皇太極「潛渡入薊」，連牽制作用都沒有，擱你是崇禎，你也要給氣炸了。////
//祖大壽原本是想給袁崇煥辯解，卻在不經意間，揭發袁崇煥讓皇太極「潛渡入薊」，使得真相大白： （注）崇禎長編卷二九：臣在錦州哨三百里外，蹤跡皆知，詎意忌臣知覺，避臣邀截，乃從老河北岸，離邊六日之程，潛度入薊//
3樓：大內義興
當然被潛越了，祖大壽都上書說袁崇煥被皇太極「潛渡入薊」了，還畫個毛的地圖。
祖大壽可是袁督師的親密戰友啊！祖大壽原本是想給袁崇煥辯解，卻在不經意間，揭發袁崇煥讓皇太極「潛渡入薊」，使得真相大白：
（注）崇禎長編卷二九：臣在錦州哨三百里外，蹤跡皆知，詎意忌臣知覺，避臣邀截，乃從老河北岸，離邊六日之程，潛度入薊。督師袁崇煥檄調，當選精兵統領西援。
十一月初三日，進山海關。隨同督師星馳，途接塘報，遵化、三屯等處俱陷。則思薊州乃京師門戶，堵守為急。
初十日，統兵入薊，三日之內，連戰皆捷。又慮其逼近京師，間道飛抵左安門外紮營。二十日、二十七日，沙鍋、左安等門，兩戰皆捷。
城上萬目共見，何敢言功？露宿城壕者半月，何敢言苦？
說白了，祖大壽的辯解邏輯就是，袁督師知道皇太極在老河，可皇太極太狡猾，袁督師「不小心」就讓皇太極「潛渡入薊」了，但最後袁督師還是趕來京師，並連戰連捷，所以袁督師冤枉啊！
顯然，祖大壽覺得袁督師讓皇太極「潛渡入薊」不是什麼大罪過，嘴巴一溜，就把真相說出來了。
因此袁崇煥被皇太極潛越薊西，是板上釘釘的事情。
要知道袁崇煥可是「合四鎮兵十五萬三千有奇，馬八萬一千有奇」，這全國精銳在手，結果硬是被皇太極「潛渡入薊」，連牽制作用都沒有，擱你是崇禎，你也要給氣炸了。
@大內義興，以及我的歷史專欄：
修正漢末三國和一些歷史的偏差
4樓：妖眼之相劍師
當時薊鎮，遼鎮已經不敢和後金野戰了。直接走大路。要塞之所以有控制交通就是因為要塞內可以駐軍,野戰軍以要塞為支點出擊，如果你不打直接過後路就會被截斷，補給後援都會受阻。
如果明軍敢戰，後金要入侵，就必須圍困薊鎮，再分兵劫掠，但是這樣就需要更多兵力。當然明末的薊鎮和遼鎮，呵呵，估計是歷代邊軍裡面最菜的了。
5樓：王明
戰兵和民夫加起來十萬人總有的吧，十萬人如何潛越？
再者袁崇煥部下都承認了，已經發現後金大軍經過了，但是只敢出城布陣，不敢進攻
後金大隊，後金200騎注視著就不敢進攻了，呵呵十三日，侵晨，報奴全軍過石門驛，公令馬步兵盡出城外列營。營甫定，有奴騎二百餘，分四隊扎我軍之東南，相持兩時，並不件賊大兵。公令我發炮，賊聞炮即四隊排為一字，忽退去。
竟日無一騎復至，使我欲戰而無可戰。
6樓：懷劍聽雨
「潛越」其實是宵遁，就是在「仙山嶺」辛辛苦苦紮個營，然後不住，趁著夜色過薊州城
程本直《白冤疏》： ……於十一月初十日馳至薊州，計圖背捍神京，面拒敵眾。十二日即發前撥堵截於馬公升橋，
周文郁《遼西入衛紀事》：十二日，遼卒哨至馬伸橋，與奴遇，大敗之，斬敵酋，軍聲大震。
《滿文老檔》前哨小戰，清軍輸了，所以不記載
周文郁《遼西入衛紀事》：十三日，侵晨，報奴全軍過石門驛，公令馬步兵盡出城外列營。營甫定，有奴騎二百餘，分四隊扎我軍之東南，相持兩時，並不件賊大兵。
公令我發炮，賊聞炮即四隊排為一字，忽退去。竟日無一騎復至，使我欲戰而無可戰。
《崇禎實錄》《國槯》：「癸巳，建虜晨陷石門驛，殺驛丞。袁崇煥移營城外。建虜以二百騎嘗我，聞炮而退，竟日不見一騎。
程本直《白冤疏》：十三日敵乃盡撤遵營，橫扎於薊之東南角，林木茂密，山谷崎嶇，兩兵對壘，相持半日。不意宵遁而西……
《崇禎實錄》《國槯》：「甲午，袁崇煥偵敵將潛越薊州而西，即西追之。（主力）犯薊州，（別動隊）經玉田，三河香河順義等縣皆陷。」
《崇禎實錄》《國槯》：「（十二月）丁丑，清兵入香河，殺知縣任光裕；攻三河，不克。戊寅，攻寶坻，知縣史應聘拒之清兵入玉田，知縣楊初芳降。」
進入薊州，很容易被關門打狗，皇太極也要留一條後路，那麼占領玉田
7樓：李夢陽
@狗熊吃麥片 的回答不錯，我稍微補充一點。
其實薊州潛越，這個潛是錯的，皇太極通過薊州並不是潛越，而是直接從薊州城南側大路通過的。
見下圖明代薊州地形，從石門驛到薊州，那些虛線就是當時的道路。如果薊州城南大路上沒有設兵防守，通過薊州城並不難。，注意我畫紅線的3個地點。
從這張圖上我們也就知道所謂的繞道玉田是多麼的腦洞。。。。。。。
越過薊州後，就是三河通州順義等地了，
滿文老檔有這麼乙個記載「是夜,乃過薊州五里外駐營」
雪汀先生朝天記也有這樣的記載，當時北韓使臣李訖身在山海關打探訊息，打探到明軍說清軍駐紮在「仙山嶺」。這說明什麼？
說明薊州的明軍很清楚清軍動向和駐紮地。
因此，所謂的「潛越」從來就不成立。
清軍就是從薊州城南大路直接通過的。
明人陳仁錫曾這麼評價過薊州地形和如何防守薊州的事，如下：
「薊州皆挾高山而城綿亙西南，虎視東北，誠天險也。虜之不敢近城窺瞰者，蓋為背險我兵登山可以遠了，且四面皆我內地援兵易至，誠能去城東北設二堡，或立二營，以二守備官操閱於此，以壯聲勢，復以大兵分營閱於山上，令旌旆烜赫真可以張神京之氣。虜騎無知長驅至此，又不難以東北二營為翼，兵設伏於外，。
」也就是說，薊州這地方背靠高山，山上設兵對敵人的情況就可以一覽無餘，可以在東北大路上設營設兵用於阻截，配合山上大兵，可以形成犄角之勢可戰可退。
然而我們知道，袁崇煥這個人，從寧遠、寧錦到死，一輩子就會「憑堅城用大炮」，要麼守城要麼壁城而戰，出城作戰不是強項。
所以，在薊州，他所做的無非還是希望複製寧遠那一套，將兵力收縮到薊州城內，企圖希望憑城抵禦皇太極。
然而皇太極在薊州城下不過虛晃一槍，駐紮城外5裡，卻並不攻城。既然薊州城南大道無所阻礙，直接越過進攻北京才是目的。
某些情況下，不要想太多，其實就是袁崇煥能力有限，不如皇太極高明罷了
再補充幾句
首先，腦補玉田路線的一定是沒看過滿文老檔的。
因為老檔寫的很清楚，順義房山是清軍路過通州進攻北京時投降的，香河則是清軍離開北京攻良鄉固安等地時一起攻陷的。至於玉田嘛:
據來報，恩格德爾額駙之戴青等，遇明步兵約三百人，立營荒村，我等縱兵擊敗追斬時，有明騎兵三千人，自玉田城出，追我前哨孟格依至，我軍誘之至鑲黃旗、正藍旗駐地，我兵列纛欲進，明兵見我纛，隨即遁去。我軍追擊其後，獲馬百匹，其俘獲無多，我兵損三十人等語。…
這個時間都崇禎三年二月了，這個時候玉田還沒丟。
國榷實錄等乙個抄乙個的東西全都有誤。很明顯把不同時間段的東西混在一起，並弄錯了失陷城池。
而清軍從頭至尾都沒攻過玉田，最多是十二月二十六日從北京直取永平時路過玉田而已。至於玉田是當時投降了後復叛歸明那就不清楚了。
此後清軍駐永平灤州、遷安、遵化四城並四下招降和侵擾，在山海關南部肆虐。
8樓：阿唐
《崇禎實錄》上後金的路線寫的很清楚
《崇禎實錄～卷之二》
（崇禎二年十一月）「癸巳（注：12日），清兵破石門驛。袁崇煥移營城外。
初以二百騎甞崇煥，崇煥軍聞炮遽退，竟日不見一騎 。甲午（注：13日），清兵將西越薊州，崇煥引兵西拒之，攻薊州，取玉田三河香河順義諸縣。
」 《崇禎實錄》
卷90思宗崇禎二年，5502頁
（崇禎二年十一月）癸巳（注：12日），建虜晨陷石門驛，殺驛丞。袁崇煥移營城外。建虜以二百騎嘗我，聞炮而退，竟日不見一騎。。。
甲午（注：13日），袁崇煥偵敵將潛越薊州而西，即西追之。犯薊州，經玉田三河香河順義等縣，皆陷。」
可見，後金的路線，是遵化-> 玉田 ->三河 ->香河
《崇禎實錄》裡，寫了」取玉田三河香河順義諸縣「，這裡用了「取」，但是後金是在十二月27日並未攻取了這些地方，《崇禎實錄》後面還有
（崇禎二年十二月）丁丑（27日）清兵入香河殺知縣任光裕，攻三河不克，戊寅（注：28日）攻寶坻知縣史應聘拒之。。。清兵入玉田知縣楊初芳降 《崇禎實錄》
（崇禎二年十二月）丁丑（27日），建虜陷香河殺知縣任光裕，攻三河不克
已卯（29日）……建虜陷玉田，知縣楊初芳降《國榷～5510頁》
香河，玉田是在後面才陷落的，而三河則沒有被攻陷過；所以，實錄這裡應該是寫錯，實際上只是經過了玉田，香河，三河
而《國榷》，雖然寫的是」經玉田三河香河順義諸縣「，明確說這是經過，但是後面寫」皆陷「，是不對的，實際上當時只有順義投降
後金方的記錄
《滿文老檔》
第十九冊天聰三年十一月
十一日……大軍自遵化起行，至二十五里外駐營
十三日，大軍至薊州……是夜乃過薊州五里外駐營。
十四日，大軍至三河縣
十五日……汗自三河縣起行……該漢人告稱：大同、宣府二總後官之兵皆駐北邊順義縣城等語。遂遣台吉阿巴泰、台吉岳托，率二旗兵，乃蒙古二旗兵往。
沒有寫是經過石門驛，還是經過玉田
如果後金是從薊州城南5裡的地方繞過薊州，那麼薊州城上絕對不會看不見，也就不存在《國榷》和《崇禎實錄》上所說的「竟日不見一騎」
既然薊州沒有看到後金是如何繞過的，顯然後金主力是走到玉田，而不是石門
從這張從貼吧盜來的圖上，有薊州周邊當時布局
袁崇煥的副總兵周文郁寫的《遼西入衛紀事》，十一月十二日與後金在薊州前的馬伸橋遭遇，後金知道前面是袁崇煥，改走玉田
《遼西入衛紀事》
初四日，遼兵至關，次日，公遂親帥以西，令余主旗鼓。初六日至永平，聞遵化已陷。。。公懷甲星馳，次榛子鎮，奉上諭，令公排程各鎮援兵，相機進止。
初九日，入薊料理戰守，以。。。游擊蔡裕守玉田。。。宣鎮侯總兵世祿前守三河，以防賊西奔
十二日，遼卒哨至馬伸橋，與奴遇，大敗之，斬敵酋，軍聲大震。。。
十三日，侵晨，報奴全軍過石門驛，公令馬步兵盡出城外列營。營甫定，有奴騎二百餘，分四隊扎我軍之東南，相持兩時，並不件賊大兵。公令我發炮，賊聞炮即四隊排為一字，忽退去。
竟日無一騎復至，使我欲戰而無可戰。
十四日，乃探奴大隊潛越薊西矣，公即督遼將士西追。。
十六日，至河西務，營城外。
游擊蔡裕守玉田，宣鎮侯世祿守三河，大同滿桂守順義，結果都被沒堵住，所以袁崇煥只好急忙趕到香河以南的河西務，準備再次堵截
《明史～卷二百七十一～列傳第一百五十九～滿桂傳》
明年冬十月，大清兵入近畿。十一月詔諭勤王。桂率五千騎入衛，次順義，與宣府總兵侯世祿俱戰敗，遂趨都城。
己巳之變,作為督師的袁崇煥負主要責任麼
乙個痴心人十個潑膽漢 當時清軍突破了劉策的防區，而袁崇煥得到警報，就入關千里勤王，數萬大軍保護首都，自然是有功，無罪。時所入隘口乃薊遼總理劉策所轄，而崇煥甫聞變即千里赴救，自謂有功無罪。張廷玉明史，袁崇煥傳記。小計崇禎2年 3年，遼軍前後入關勤王，袁崇煥帶了五萬援軍。第一波，趙率教援救遵化，4千騎兵...
己巳之變，袁崇煥在薊州城遣散援軍，是否罪不可恕？
光頭最帥3 隔幾天袁黑們又翻出來一次這類話題，這次還特意列出他們自覺最有力的罪狀 在薊州城遣散援軍 袁崇煥自己招供說 結果呢？被比如同樣是明粉 喜歡明朝 的海梨 劈頭痛擊 在黨爭的情況和明朝司法系統長期，不間斷地進行刑訊逼供，多次偽造犯人口供的基礎上是沒什麼意義的。海梨 又舉了于謙案的例子。結果袁黑...
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黛之畫醬 己巳之變毛文龍是第三次犯登的可能性大，還是倒過來餓著肚子幫助明朝對付後金的可能性大？當然是選擇繼續苟在皮島。不說東江那點兵力能否搞定八旗一時半會都拿不下的北京，人家毛文龍犯登州純粹是為了抄點實際的，搞點糧食啊 財物啊 人口啊 然後繼續苟皮島，又不是跟登州巡撫乃至大明有八大仇七大恨，說白了就...