1樓：半獸人永不為奴
沒有，蘇聯是大偷，對西方世界全方位偷科技。這些科技，基本上是企業家的創新力誕生的。世界近三百年的大發展，就是因為誕生了企業家這類物種。
2樓：BD4RCU
不僅蘇聯證明了，現存義大利超過25000家，西班牙超過17000家，法英美等國略少但也存在著大量的工人合作社，都在證明資本家並不是生產中不可或缺的東西。
2023年經濟危機中，世界最大的工人合作社西班牙蒙德拉貢聯合公司無一人失業。
3樓：Unstoppable
進入資本主義社會之前這個世界就證明了沒有資本家人們也可以進行生產,根本不需要蘇聯去證明
我倒是想知道題主到底想證明什麼?
今天吊路燈,明天手拉手進入共產?
4樓：原諒俠
最近我在思考乙個問題
資本主義，社會主義，都是漸進式不是二元的
不一定非要有你沒我
蘇聯證明了，工人階級無以倫比的力量
其他我還沒想通
5樓：
沒有，反而證明了從工人一步步當上廠長的官僚們對於自己曾經的戰友，對於曾經同屬於工人階級的其他工人們的剝削甚至比資本家的剝削更狠更惡毒。
6樓：紫玉茶海
中國又不是沒有國企，為啥用蘇聯證明？
知乎上反資本家是政治正確，所以我知道我的答案不會有讚。
問題是消滅了資本家問題就解決了麼？把一切私有制企業變成國企後剝削就消失了？消滅資本家我們就實現共產主義了？白日做夢。
中國為什麼允許私有制企業出現？就是因為國企的低效嚴重拖累了國家經濟，讓國內的經濟毫無活力，死氣沉沉。在東北國企改制優化組合之前，經常是半年甚至一年開不出工資的狀態了。
再不改制這些國企就把國家拖死了。
現在這個世界上還沒有完美的制度能夠解決「剝削」問題。不管是私有制企業、集體所有制企業還是國有企業，都沒法完美解決。
所以現在中國實行的以公有制為主體,多種所有制經濟共同發展的經濟制度。國計民生和基礎建設由國企主導，經濟活力有私企來實現，這樣可以互補。
小平同志說過一句話：「不管黑貓白貓，能捉老鼠的就是好貓」。這句話的意思是：
無論計畫經濟還是市場經濟，都只是一種資源配置手段，與政治制度無關。資本主義可以有計畫，社會主義也可以有市場。只要能夠發展生產力的，都可以在實踐中使用。
中國現階段不能消滅資本家，因為資本家直接促進了就業和社會穩定，推動中國向前發展。
當他們力量打到了阻礙社會穩定的時候，才是要制約他們的時候。比如前段時間馬先生的當鋪說，這種只顧自己發財不管普通人死活的想法一定要按死。
7樓：yamayama
蘇聯自赫魯雪夫上台後就存在資本家了，赫魯雪夫搞「物質刺激」、「利潤掛帥」，在蘇聯扶植了一批特權階層，也就是官僚資產階級，
蘇聯從赫魯雪夫開始就存在資本家，所以問題不成立
8樓：王王
先說結論：蘇聯並不是輸給了資本，而是輸給了全球化。
美帝通過將低端製造業+資本輸出到落後地區，再通過國債的方式將資本集中回來外加吸引全世界高階人口從事高階行業。
說的簡單點，乙個國家啥活全靠自己幹，乙個國家把地端的活外包了，又拉著全世界的精英一起從事高階的活，那肯定是後者更有競爭力。
9樓：絕望的生魚片
沒有私人資本，那也要有國家資本，工業發展本身就是乙個資本逐漸增密的過程，如果不想要資本這個東西，回到中國歷史上的小農社會，商品交換都很貧乏，但是社會穩定，歷史早就證明了，沒有資本的社會，依然可以自給自足，
10樓：亞里斯多德
當然證明了。
蘇聯還證明了，國營企業的經濟可持續性沒有資本家的企業的經濟壽命長（國家總體經濟壽命，企業集合，不是個別企業。個別企業壽命在資本家那裡沒有蘇聯企業壽命長）。
11樓：
馬的精神在於人生產人民享，你產多少消費多少，只屬於概念階段，資本家所能當的正面角色在社會視域下也就是乙個發展生產的資源調配者，你取締資本家換上來的會是一批握有權柄的體制幹部，換湯不換藥，社會總有塔尖兒上層的管理者
所以制度實踐上的探索，發展生產力才是根本問題和目標，過去大鍋飯，崗位繼承制你也知道會是個什麼效率，走勢無非是創造乙個新的勛貴階層壓在人民頭上而已。
取締市場和私有制就覺得沒壓迫了那可是怪自欺欺人的，資本權力本質上都是等同的社會資源，換下多少資本家就上馬多少官僚權閥，蘇聯什麼樣怎麼亡的自不必說吧，有些想開倒車可真真新時代紅衛兵2.0，管他後來洪水滔天呢，自己這一代爽了就行是嗎？
現在問題的解決方向在於節制資本的措施出台，尤其要整一些人民富豪吧
12樓：牧迷途羔羊之人
什麼是生產
生產是人通過勞動創造出價值的行為。
人生存是一定要消耗價值的。
社會是人的復合
因此可以得出：生產是必須的，如果乙個社會沒有生產可能一天也存在不下去。
什麼是資本家
一是指占有生產要素，依靠經營企業、雇傭勞動者、獲得利潤的人。
從這可以看出生產和資本家沒有必然聯絡
13樓：體制是社會之綱
沒有資本家，工人當家做主，為人民群眾根本利益和意志實現而工作，為自己工作，工人會有更大積極性和創造性，當然會工作得更好。
14樓：寶貴平安
資本家企業家老闆只是乙個崗位在企業從無到有的過程中他的作用是有的工人能從無到有做企業嗎能那他做了企業是工人還是資本家呢咱們的社會就叫他老闆把因為資本家是資本主義的叫法但是大眾理解的資本家到底是啥東西廣泛的講是資本主義通俗的講社會主義下的老闆要聽黨指揮錢從社會中來要到社會中去可是怎麼到社會中去就有講究了交稅把錢給國家國家再二次分配增值稅3% 企業所得稅=利潤總額×25% 個人所得稅印花稅=收入×0.03% 還有就不寫了這麼多的稅交齊了所謂的資本家其實也就沒多少錢
15樓：迪迦
其實這個問題，如果要按照老馬原文，或者說一種本本主義的方式來回答的話。那麼我們首先先得理解在馬克思那裡，什麼叫做生產。任何國家形式或者經濟制度都不能保證說工人沒有資本家可以進行生產。
廢除私有制的目的也不是為了證明這一點。工人們能否在沒有資本家的狀態下生產，最後還是靠工人自己證明。只有當工人們能做到將勞動視作自己的生活本身並且充分發展這種生產活動（因為發展生產就是發展我們自己）的時候，工人才算真正做到了在沒有資本家的狀態下生產。
16樓：1P和1N
可以，生產只是乙個活動。有沒有資本家都可以做的。誰都可以做，農民，工人，都可以。
但是，能賺錢的生產，就不是隨便那個人都能做出來了。
17樓：憑江而立
還用蘇聯證明嗎？
據我所知，沒有資本家的工廠不光沒有996，工資福利待遇也是超好的，聽說一年的稅費都夠軍費支出了，小老弟，來顆華子？
18樓：王樂
呵呵，證明是證明了，咱們國家也證明了沒有地主，照樣豐收。
可問題是人民過得好嗎？
在生產力不發達，生產資料不充沛的年代，步子邁得太大，容易那什麼。
19樓：FZCL
蘇聯的結局說明了，過度壓榨某族補貼其他族，必然被某族拋棄，對，就是俄羅斯族
蘇聯的垮台本質上最根本的並不是什麼上層決策錯誤之類的，最根本的是俄羅斯族拋棄蘇聯
20樓：savouer
這是計畫還是市場的問題，兩者都是資源的配置方式，目前看市場效率更高，但市場也有失靈的的時候，這時計畫就發揮了優勢。你的問題是沒有市場是否可以生產，答案是完全可以，但大多數情況下效率都比較低。
21樓：
蘇聯用自身的經歷，證明了土豆燒牛肉需要至少兩樣關鍵材料：
1）牛肉
2）土豆
可惜到最後既沒有牛肉，也沒有土豆，然後還沒有了蘇聯。
love╮(￣▽￣"")╭peace
22樓：不二
不僅蘇聯證明了沒有資本家工人也可以生產，中國也證明了沒有資本家工人一樣可以生產。而且兩個國家都證明了，在麼沒有資本家的計畫經濟體制下，可以在短時間內的使乙個積貧積弱的農業封建國家轉型成為現代化的重工業國，形成完整的重工業產業鏈。可以與其它發展了一百多年的資本主義制度下的所謂自由市場國家一決高下。
23樓：破曉的餘暉
沒有資本家當然可以生產，就算你弄部落酋長也能生產，但決定一切的，不是能不能，而是好不好，統治者關心哪種更有效率，民眾關心哪種情況下能過得好，歷史則關心哪一種更加符合當前的生產形式，拿能不能來說事太幼稚。
24樓：人的影樹的名
不用證明，歷史上，所有社會主義國家都發生過，工人沒有資本家也可以進行生產。
提出這個問題的人，很大程度上沒有分清"主觀意識"和"客觀規律"的區別。
兩百多年的資本主義歷史，讓大家輕易地相信社會生產關係就是由資本家掌握生產資料雇傭工人進行生產。
這是生長環境賦予你的主觀意識。
就像乙個春秋時期的諸侯王不會想到，沒有貴族血統的下賤中國人可以科舉取士成為統治階級。明清士大夫也不會想不到，卑微低賤的手工業者可以資本積累成為國會議員左右朝政。
然而，一切都發生了，生產力決定社會關係。
這是客觀規律，是不以主觀意識而轉移的必然產物。
當主觀意識與客觀規律發生衝突的時候，否定、掙扎、反抗都沒有任何意義。
天下大勢，浩浩湯湯，順之者昌，逆之者亡。
無論今天資本主義的主觀意識如何絢爛、如何耀眼，馬老爺子的"兩個必然"終會實現。
25樓：
沒有充分證明，但本來也不需要證明。
資本家是什麼，是私有制社會發展到資本主義階段的關係產物，是資本追求利潤實現的執行者。生產本身是為了滿足人的需要，和利潤實現的目的重合的生產才出現在資本主義關係裡面。
準確地說，在社會生產力極大發展之前，工人當然也可以自己組織生產活動，可以自己組織分配活動，但結餘的分配永遠會出現某種形式的「原始積累」，而這種「積累」遲早要以某種形態參與到生產分配活動中去，進而表現出對利潤的訴求。就是說，假如存在乙個不需要消耗資源與資本主義世界對抗的理想化蘇聯，那麼工人的生產活動關係的狀態也必須得是自為的，那種自在的狀態是不能保持下去的，這就是理想化的含義。
當然這也是作為「工人階級」的理想，本身就包含著消滅私有制社會的信念。
26樓：linhe2100
資本家為代表的剝削階級就是寄生蟲，寄生在勞動人民身上吸取勞動人民的血肉而生，沒有了這些吸血鬼壓迫階級，人民生活的會更好，會更有尊嚴。
所以對它們而言，蘇聯等國家所代表的力量是它們最害怕，最想消滅的力量。
回到這個問題，私有制產生後，一切以私有制為主而產生的壓迫階級必須要被毀滅。
27樓：鄭莊公
人的認識總是不能擺脫現實的牢籠束縛。現實中有資本家，現實中資本家辦企業，很多人就認為離開資本家就不能辦企業。
不需要蘇聯證明，動物就能證明這個認識荒謬得可笑。
經濟問題上也必須搞個仿生學。
一群螞蟻剛搬來到一片新地方，它們一無所有，沒有吃的，沒有住的，沒有啟動資金，沒有外國貸款。它們只有一雙手和這一片荒蕪的地方。但是它們靠這一雙手，又挖洞，又覓食，很快，房子有了，食物也有了，小康生活過上了。
這就是勞動人民的創造能力！
一群人被空降到了一片荒蕪的地方，他們一無所有，只有一人一雙手和這片荒蕪的土地。沒有飯吃，他們開荒種地。沒有住的，他們挖土折木建房。很快吃的住的就都有了。
然後又挖土燒磚建廠房，開礦煉鐵造機器。工廠建起來了，開始紡紗織布做衣服，做斧頭鐮刀。然後又造汽車飛機。
這個過程有資本家嗎？需要資本家嗎？只有勞動人民。勞動人民的一雙手，什麼奇蹟都能創造出來。
那麼什麼時候開始需要資本家才能辦企業了呢？私有制開始之後。
私有制開始了，生產資料都被一些人佔為私有了，勞動人民儘管還有一雙手，但是無用武之地了。
你沒有飯吃，想在這裡開荒種地，這個時候地主來了，大叫:這塊地是我的，你趕快給我滾！
你想摘個野果吃，剛伸手，山主來了，大叫: 此山是我壘，此樹是我栽，要想吃果子，銀錢拿過來！
你沒有房子住，想建個房子，剛要動工，地主又來了，捧著《x權法》大叫:我看誰敢侵犯我神聖不可侵犯的私有財產！我這就打妖妖洞。jc是保護人民利益的，所以來到就把你請走了。
這種情況下，想建工廠，就得拿錢買地皮，買石料，買木材等等。這就需要啟動資金，需要資本，也就需要資本家了。資本家建好工廠，然後只有一雙手的勞動人民才能到資本家的工廠裡換口飯吃。
必須有資本家才能辦企業，是因為私有制的出現，生產資料被強人占有了。
所以，消滅了私有制，也就不需要資本家辦企業了。
公有制裡，生產資料全部公有。
什麼你的我的，一切都公有。這塊土地，這個礦，這座山，這條河，50億年前就存在了，怎麼能是你家私有的？是你家祖上造的？
就算是你家祖上花錢從別人手裡買的，也是非法交易，因為那個賣主對這片土地的占有是非法占有，非法占有的東西再賣出去，就是非法交易。往上追溯到幾千年前，最初占有這片土地的一定是非法占有，無論是皇帝占有還是某個強人占有，都一定是非法占有，然後一次次的交易都是非法交易。
追溯到200多年前，美國的土地不是非法占有印第安人的？
生產資料全部公有後，就回到本文的開頭了。勞動人民的一雙手，什麼奇蹟都能創造出來。讓寄生蟲去死吧！
Lwx 和寶藍的存在是否證明了成績不能說明一切？
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