1樓：小L
不請自來
咳咳……
你立下志向，要考95分以上
你天天熬夜複習，黑眼圈都出來了
沒想到考試時馬失前蹄，只考了59分
於是，你的同學，家長，老師都說
你根本沒有努力，對學習不上心
你委屈不？
曹操不用洗
荀彧請參考上文
2樓：汪Simon
是，曹操是屠城了，但是他至少終其一生未曾稱帝，最高也就做了個魏王，荀令君呢？雖說他曾經輔助曹操，但是也能說他看錯了主公卻無法改了，也就只能將錯就錯了
3樓：火花之拳勃瑞姆
乙個封建主取代另乙個封建主，有什麼黑白可言呢？
曹操還統一北方結束戰亂，屯田安邦治民，為廣大人民謀得微不足道的一點點福利，你東漢諸劉憑啥就是正統了，憑爹？
「王侯將相，寧有種乎？」
4樓：太初
真要說起來，劉巨集一脈有劉辯劉協，劉辯早亡劉協卻有嫡子留下來。因此包括劉備在內的諸侯，有乙個算乙個都是為了篡權，效忠他們的文臣武將如諸葛亮、周瑜等等全部都是亂臣賊子
大爭之世誰有本事誰上，沒哪條法律規定了只能姓劉的坐上天子位。再說了，劉家的帝位不也是搶嬴氏的麼
5樓：忠勇無雙曹子孝
首先漢室那時候有什麼權力？其次逼你老劉家禪位算什麼黑點？ 再者都不是黑點的事怎麼能說是洗白？
先來講講東漢這個政權吧，東漢這個政權從一開始建立，就是地主階級的代表。 西漢末年地主階級搞土地兼併，使得地主演變為門閥，而農民因為失去土地只能依附於門閥活命 。王新政權期間，王莽為了打壓門閥出台過一系列政策傷害了門閥的權益。
最終也演變成為門閥造反的乙個原因 。而東漢政權，本身就是地主階級建立的乙個政權，可以說東漢的建立，就是以保證門閥利益為前提才建立的。東漢的建立並沒有像中國歷史上大多數朝代一樣，打破舊有的資源分配，讓底層上公升通道再次開啟。
相反，東漢的建立就是為了保證既得利益者的利益，從我們今天的角度來看，東漢是逆歷史潮流而動的反動政權。所以本朝太祖才會給魏武皇帝翻案。東漢末年，門閥壟斷土地和教育資源，致使底層上公升通道徹底封死，農民世世代代都要被門閥壓榨勞動力，而農民的後代在漢末只會世世代代都是農民，而門閥則永遠是門閥。
可以說在當時東漢實際上已經失去了對國家的管控能力，東漢的官僚機構是依託門閥才能治理地方。在這個歷史大背景下，魏武打壓門閥以魏代漢才是順應歷史潮流的。畢竟天下非一氏之天下，孟子曰：
君之視臣如手足，則臣視君如腹心；君之視臣如犬馬，則臣視君如中國人；君之視臣如土芥，則臣視君如寇仇。劉漢罷黜百家獨尊儒術，按亞聖這個說法，再結合漢靈帝做的那些事，別說要你老劉家本身就不屬於你的位置了，就是滅了劉氏一脈也是劉氏罪有應得的結果。
6樓：左家明王
去讀讀短歌行，不要看書上的解釋，讀個一百遍，再聯絡當時曹操的情況，你就會明白曹操的心理。
這麼說吧，直到他做出了短歌行，他才真正下定決心取代漢朝。
對酒當歌，人生幾何！譬如朝露，去日苦多。慨當以慷，憂思難忘。何以解憂？唯有杜康。
曹操：我想喝酒
青青子衿，悠悠我心。但為君故，沉吟至今。呦呦鹿鳴，食野之苹。我有嘉賓，鼓瑟吹笙。
曹操：我之前因為漢朝的恩惠一直沒有下決心。現在既然漢失去了天下，我也就不客氣了，我很厲害有很多人。
明明如月，何時可掇？憂從中來，不可斷絕。越陌度阡，枉用相存。契闊談，心念舊恩。
曹操：我要征伐、要包容，要善待漢室。
月明星稀，烏鵲南飛。繞樹三匝，何枝可依？山不厭高，海不厭深。周公吐哺，天下歸心
草成為：漢室衰弱，人心離散，我只要善待他們，就會成功的。
寫短歌行時，正是在赤壁之戰前，那個時候操挾天子令諸侯取袁紹敗劉表，打敗孫劉，就可以一統天下，所以曹操才志得意滿。結果沒想到賣鞋皇叔和孫堅的碧眼小兒把操掀翻。
自從，三國不可避免。
7樓：「已登出」
你要說有人洗白曹操屠城了，刨人祖墳了，你生氣，這很正常。
洗白曹操篡位有啥好生氣的？
篡位不對嗎？憑啥皇帝非讓老劉家做。老劉家做了四百多年了，該騰騰位置了。老劉家自己不行守不住江山，反過來怪曹操篡位？什麼道理？
這都不是黑點，談什麼洗白。
還有好人妻，這算啥汙點。
有人喜歡蘿莉，有人喜歡御姐，那自然也有人喜歡寡婦……喜歡繼子更沒問題啊，惡毒的後爸很好？？
還有荀彧
我還以為荀彧做了啥傷天害理的事情。
不忠漢朝就不忠唄
8樓：Serendipity
曹操攫取漢室權力是沒錯，可是荀彧是否知道曹操有這個野心，或者知道後是否決定幫助曹操實施這個野心而非匡扶大漢，這個就要再做細細分析了。
曹操篡漢是事實沒得洗，但他最初也許沒這個想法，他想的是匡扶漢室重任在肩，因此荀彧效忠於他，但與此同時曹操的野心也在不斷變大，他不滿足於做個臣子。隨後荀彧發現他在做強漢室的同時，想要吞掉漢朝來自己掌權，因此棄他離去，最終發現事態無法挽回後自刎謝罪，於公於私荀彧對於漢室來說都是功大於過，假設荀彧有贊同曹操吞併漢室的心，他何必說出"彧以為太祖本興義兵以匡朝寧國,秉忠貞之誠,守退讓之實"之類的話呢？
岳不群奪辟邪劍譜，殺定閒和定逸師太? 最後成功當成五岳派掌門，難道你能說左冷禪多年的經營是為在岳不群效忠嗎？
他只是為了自己的目的來行事，可是最後失算罷了。
9樓：辣個男人
曹操是篡了，但，荀彧篡權了？
最近總是流行推翻歷史定論，好提出驚世駭俗的觀點，又是孫權謀害孫策，孫權毒死呂蒙，劉備諸葛亮合夥害關羽的，今天又見到了荀彧篡權 ，可以可以
10樓：精靈王子伊沃
首先，荀彧都以死明志了怎麼還背鍋？
其次，為什麼「忠於漢室」就是「白」呢？
曹操篡漢對嗎？對！我要是曹操我也篡！不篡？遠有霍光，近有衣帶詔。人不為己，天誅地滅。
曹操篡漢，一半是局勢所迫，一半是劉協逼的。沒錯，就是你，劉協，剛在許昌吃飽了飯就想換廚子了？
11樓：那只兔子
荀彧粉頭裴松之憤怒開麥——
《魏書十裴注》：世之論者，多譏彧協規魏氏，以傾漢祚；君臣易位，實彧之由。雖晚節立異，無救運移；功既違義，識亦疚焉。
陳氏此評，蓋亦同乎世識。臣松之以為斯言之作，誠未得其遠大者也。彧豈不知魏武之志氣，非衰漢之貞臣哉？
良以於時王道既微，橫流已極，雄豪虎視，人懷異心，不有撥亂之資，仗順之略，則漢室之亡忽諸，黔首之類殄矣。夫欲翼讚時英，一匡屯運，非斯人之與而誰與哉？是故經綸急病，若救身首，用能動於嶮中，至於大亨，蒼生蒙舟航之接，劉宗延二紀之祚，豈非荀生之本圖，仁恕之遠致乎？
及至霸業既隆，翦漢跡著，然後亡身殉節，以申素情，全大正於當年，布誠心於百代，可謂任重道遠，志行義立。謂之未充，其殆誣歟！
初平二年，二十九歲的荀彧棄袁投曹，曹操大悅，曰：「吾之子房也。」
此時的曹操，還是那個說出「竊為諸君恥之」、「諸君北面，我自西向」的曹操。這樣的曹操，也是荀彧想要的有撥亂之資，仗順之略，能一匡屯運的翼讚時英。
曹操的野心是日益增長，我想，後來荀彧應該是看出曹操非漢之貞臣了，但荀彧或許還抱有一絲期望。私以為，在荀彧心裡，若是能延漢祚，曹操為權臣也是可以的，權臣也是臣。
但終究，荀彧還是失望了，建安十七年，在曹操欲進魏公時，荀彧進行了最後掙扎，勸曹操【秉忠貞之誠，守退讓之實】，可曹操的心不能平和那個空食盒，讓荀彧徹底絕望，於是飲藥而卒。
這個香包@瑾臻 有點大膽，居然放出了那個不為人知的秘密，你要被令君丟掉啦（手動狗頭）
12樓：redbreast
題主「洗白」這詞用的，值得玩味。為什麼「忠於漢室」就是「白」的，確定不是在抹黑？
如果曹老闆的初心是看到了「白骨露於野，千里無雞鳴」，想做個「漢故征西將軍」，如果荀彧是因為這個初心追隨於他，想做個「曹之子房」。這種理想不是比「忠於漢室」要吸引人的多麼。
也許是因為時代的侷限，讓他們拯救天下的中二理想的執行起來的措施是去先去拯救漢室。
至於荀彧之死，本來就是千古謎團。也許是因為利益糾葛，曹只需要維護自己班子的利益，但荀要維護世族集團的利益，導致荀彧死亡結局。也許荀確實在從小到大忠孝思想薰陶下，對漢室還存著念想，但荀感覺自己讓曹當霍光的理想被曹越界了，但這時候曹不可能剎車，所以他死了。
也許荀彧真的只是單純的死了，「以憂薨」純腦補而已，雖然這種可能性實在不大。也許曹還真的有堅守了初心，只是採取的行為從可能後世眼值得指摘。
但是，史書記其行而不能記其心，詩歌記其心卻不能記其行。
我個人來講，喜歡曹老闆，是因為讀了他的詩，如果曹老闆不是恰巧是個詩人，單就史書記載，還真腦補不出那麼多魅力。但他既然寫了，我總願意相信詩裡多多少少是有真心的。至於荀彧，喜歡的就是他的矛盾，作為曹老闆陣營裡的一流文臣，人真的很有趣。
翻了題主以前的回答，看出題主對曹操和荀彧可謂狂熱的厭惡，以至於厭惡到談到這兩個人的時候，自己都有些面目可憎了。
又看了題主提問時候的陳述和在其他答案下面反覆陳述的論點。只能說有人喜歡忠臣良相，或者看了點影視劇和歷史八卦，給曹老闆和荀令君所謂「洗白」。而題主也許認為「忠於漢室」的理想很高尚，不允許他認為有汙點的人來玷汙。
但用一種行為，一種說法來做這種淺顯的爭論，明顯既無聊又無意義。
擷取一部分題主的歷史記錄。這個回答問題的風格和精準選擇釣魚提問的口味。雖然翻題主歷史回答做出推測很冒昧，但只能勸題主一句，如果只是因為喜歡三國時期的其他人物，從而對其他陣營的人物就產生了這樣狂熱厭惡，明顯不是一種讀歷史的正確態度。
如果是因為抱有一種奇怪的情緒，裹挾歷史，只能讓自己陷入鬥牛場一樣的怪圈。讀歷史能讓人變得越來越厚重和寬廣，而非越來越狹隘。
13樓：村頭種田大戶棗祗
這就是個面子和裡子的問題吧，當然，荀彧也可以利用自己的權力和影響和曹操不斷斡旋，讓你dog day曹賊僭越，政治鬥爭搞垮你，然後諸曹夏侯藉口清君側引兵入許都，砍他個人頭滾滾。袁紹大father引兵南下，沒了曹操一統天下進入倒計時。漢室忠臣荀彧獻帝死於亂軍之中，曹操喜提紹爸爸馬仔，征西將軍身份一枚。
袁紹更進一步，掃清六合，天下歸一。我們都有光明的前途。
14樓：張諶
我在這裡補充一則敦煌文獻。
眾所周知，《三國志·魏書·荀彧傳》注引《魏晉春秋》曰：
權以露布於蜀。劉備聞之，曰：老賊不死，大難未已。
或以曹操為老賊，其實否焉。是老賊所指荀彧也。
過去我們無法窺探《益部耆舊雜記》的原貌。不過近代以來，山川效靈，地不愛寶，我們得以在敦煌文獻中看到《益部耆舊雜記》的殘卷。馬國翰所輯的《玉函山房佚書》即有其中的一些章節。
這部殘卷本來沒有篇名，後來學者根據其內容確認其作為《益部耆舊雜記》殘卷的身份。其書載孫權與劉備書曰：
孫權書□先主曰：□□［萬］歲［亭］侯荀彧以□□新廢，因□之［壽］春，□□□□而薨。今□□□□悲□□□□□□□吊□□□□□□也，□□□□（原文闕漏嚴重，不能確認字形）
又載劉備復孫權書曰：
□□□□莽□□□梁□□□□比及□□曹□□□□□□□帝□□□遲□□□□□或（彧？）□□□□□□夫荀［彧］者，士人之長，而□□之□也。自梁、［董］□來□□陵□□□肉□□□□□□□白骨。
彧既□□□之首，則當□□之鄉勇，衛□□之要阨。何以□旦背□鄉故，而從□於□節耶？蓋亦□邈、趙□□倫，流於□名，噓枯［吹］生，虛□道表，遂□□傕血□□川□□□□之徒哉！
至□□滅□馥□主□恩因□袁氏南□□醜乃□□官渡□□董承□□□臣□□徐州因死□□□□□不祚老賊□□□□未已也。□□□□彧□□□□哉
上文雖然殘破不堪，但猶可以從中略窺其要旨。劉備大意或謂：荀彧不顧潁川宗族，而從韓馥，又叛殺韓馥而投袁紹；又叛袁紹而投曹，擊之官渡而敗之。
似又有及徐州之屠，或亦有荀彧與之。可見謂「老賊」為曹操，頗為未允。
幸有此書殘卷得錄於茲，不然，荀彧豈不為一「溫良恭儉讓」之君子？昔白樂天有言：「周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時。
」若非此書，則我們豈不是將荀彧之惡盡數埋瘞！俗語雲：知人知面不知心。
幸有此書，得彰其惡。
以上內容純屬瞎編，如有雷同，即是荀黑無疑。
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夜行者 真正的研究性哲學家都會有形而上的思想，或者只是想問問意義是什麼，根源是什麼。沒有這種思想的絕對僅僅是個飽讀馬克思主義學說的無能者。乙個好的哲學家即使一本哲學書都沒讀過也會掌握大多數哲學知識。另外我不是很喜歡像現在這樣連思考方式都有高等和劣等之分的中國。 惑如 其實幾乎每個人都會想那些 形而上...
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