1樓：流雲追風
不一樣，差遠了。
鄧艾出江油是兩萬魏軍，光是兵力上就是魏延計畫的兩倍以上。
其次鄧艾要偷襲涪城，賭的是姜維會棄守劍閣，而成都因為守備空虛，本來就拿他沒什麼太好的辦法。魏延則相反，他是要直接去偷長安，賭是長安守軍不戰而降。
鄧艾的計畫只能說是有失敗的可能，萬一姜維就是不回呢？萬一諸葛瞻有武穆遺書會打仗呢？萬一蜀軍就是死守跟你硬耗呢？也不是沒可能打贏嗷。
魏延的計畫就正好相反，萬一長安魏軍是膽小鬼呢，萬一洛陽魏軍是凱子呢，萬一呢對不對，這事說不准的，萬一就成功了呢。
要這樣一比，兩者在概率上沒可比性。
2樓：寒舟
這個問題我答過多次。
就從這兩件事區域性目標來看，子午谷奇謀更靠譜。因為我相信魏延能打下長安。但是作為總體戰略上來說，子午谷奇謀比起偷渡陰平屁都不是。理由如下：
1、魏國國力強於蜀國數倍，容錯率更高。魏國可以損失鄧艾，但是蜀國不能損失魏延（這裡的鄧艾，魏延包括所屬部隊）。這是成本，蜀國比魏國的大。
2、鄧艾偷襲的是成都，蜀國首府，行政中心，有錢有糧，一旦成功，是可以直接扭轉戰局的。魏延偷襲的是長安，並不是首都洛陽。乙個已經殘破的大城市，打下來的象徵意義大於實際意義。
這是收益，蜀國比魏國要低得多。
3、鄧艾成功的乙個關鍵，其實是在綿竹一戰消滅了蜀國最後的機動力量，站穩了腳步。而魏延寄希望於長安守軍逃跑。
我們都知道，兩千年後有個軍事家提出了「作戰要消滅敵有生力量為主」「存地失人，人地皆失。存人失地，人地皆存」的軍事構想。魏延入主長安的處境，只怕還不如優勢兵力的胡宗南。
所以說，子午谷奇謀可能比較符合魏延的性格。但真實性是值得懷疑的。如果真的有這種奇謀，我覺得應該是魏延突襲潼關，切斷關內外聯絡，如街亭故事。讓諸葛亮率軍吃掉郭淮兵團。
3樓：清貧道德君子
長安只是曹魏五個首都之一，就算一切勝利，夏侯楙落荒而逃，魏延乙個軍團占領長安，曹魏的首都洛陽還有大規模的兵力，從洛陽到長安急行軍也就3天吧。長安這種大城市5000人怎麼守呢？
4樓：
都是巧合，但巧合之後呢。
蜀漢是國內全是想投降的，只是姜維堵著路口漢中，所以大家呆成都沒機會降。
曹魏如果也是看到蜀漢軍隊就望風而想，那子午谷奇謀也是好主意……
但實際上我們都知道，子午谷奇謀是個極其口嗨的白痴主意，從一條來往行人非常多的大道上殺入去長安，還指望對方不抵抗，且不派後援。
這種事從軍事角度看就是在做夢……然而偷襲陰平時，做夢的條件居然滿足了……
這是事情的第一層。
事情的第二層是，伐蜀在當時既是蓋世奇功，同時也會功高不賞。
誰偷襲陰平，誰就是給自己找死……
司馬昭剛剛軾君，急等著搞點功勞壓一下反對的聲音。漢中打下來了，蜀國滅亡只是時間問題。
這時候不老老實實呆著，非要去冒險摘桃子，還講不講政治了……
本來合理的走向，就是劍閣扛一陣把姜維耗得差不多了，蜀漢直接上降表給司馬昭。
偷襲陰平等於直接摘桃子，搶在司馬昭之前受降。並不是這個軍事冒險有多高明。馬邈在江油但凡想抵抗抵抗，基本上偷襲就掛了。
5樓：平成君
完全不一樣。
僅僅拿下長安和關中平原是沒用的。因為這個時候蜀漢將會面臨被曹魏兩面夾擊的狀態，而收攏人口，回覆生產，徵兵徵糧都是需要時間去整合消化的。
拿下長安和潼關以後，最直接的問題就是將會直接面臨來自東邊洛陽方向，曹魏最精銳核心部隊的直接衝擊，除此以外，來自西北方向涼州的部隊也會配合兩方面進行進攻。而以當時諸葛亮的實力，真照魏延的計畫，大軍從漢中開到長安，然後接下來怎麼解決短時間的兵糧問題？
所以為什麼隆中對中，要兩方面部隊齊出，因為荊州的部隊可以直接威脅到南陽，許昌，洛陽方面，才能給西路漢中方面的軍隊製造空間，慢慢消化西北的勢力。
所以諸葛亮的戰略是正確的，在已經不可能再有第二支主力軍配合的情況下，加上所謂盟友根本不能依靠和信賴的情況下，最適合的道路只有先慢慢蠶食吃掉西涼，然後造出長安西部危險的形式，最後以慢慢吃掉長安或者逼迫曹魏退出關中。
6樓：言暗
偷襲陰平的概率比子午谷大不少
而且這東西不能算概率
你需要看更多方面的因素
為啥斬馬謖沒數麼？還不是因為當時蜀國家底薄，馬謖敗壞了戰略，導致必須要用人頭才能給所有人交代
偷襲陰平，但凡當時涪城馬邈稍微有丁點血氣，結果都兩樣這還是涪城，換成長安，呵呵……
底子薄的不行上子午谷奇謀這種全家老小一波流？
瘋了？諸葛亮明顯有自己想法，也逐漸打出一些戰績那為什麼要全副身家壓小概率？
而鍾會那邊完全是無所謂，鄧艾成功就錦上添花，失敗也無所謂所以鄧艾要搏一把，鍾會就放手了
這是不一樣的
7樓：初五
能而示之不能，用而示之不用。子午谷這邊魏延始終沒有乙個示之不能，示之不用的動作啊。而偷襲陰平則真的完全出乎季漢的意料。
歷史上想走子午谷的還有乙個名人，那就是高迎祥，他也沒有示之不能的動作，結果被人輕鬆預判出想取長安，結果就是被堵在子午谷裡。
8樓：防風涯草
相差太多了鄧艾奇襲鑽進蜀國腹地如果諸葛瞻穩紮穩打從容調集兵力鄧艾就死定了反過來看第一次北伐時曹魏關中人口凋敝兵力遠不及北伐軍魏延五千人偷潼關 li就算偷不下來也可以從容而退這風險根本不是乙個級別
9樓：古德里安
打德州的人都知道，概率只是一部分，高手是要計算賠率的，簡單的說，就是賭贏的收益*賭贏的概率—賭輸的損失*賭輸的概率
偷渡陰平，對魏國來說，賭贏的話就繞過了蜀漢唯一的重兵野戰集團防守的劍閣，直接兵臨成都，一戰而定，收益極大，而賭輸的話，對魏國來說不過損失鄧艾乙隻部隊，鍾會的主力還在
子午谷奇謀，對蜀漢來說，賭贏了，還要考慮怎麼守住長安，怎麼平定隴西，收益有極大不確定性，賭輸了，大將魏延加上萬餘精兵，基本一半的家當就沒了，魏國再趁勢打漢中的話，沒準漢中也要丟
所以賭不賭，不光要看概率，更要看賠率，如果一件事輸了沒損失，贏了一下屌絲逆襲，那概率再小也值得一試的
10樓：貌似高手
都到現在了還有人在糾結子午谷，這是知乎日經貼麼？
偷襲子午谷沒有任何意義好不好？你比丞相還聰明？
你帶多少人偷襲子午谷？假設偷襲成功了，然後呢？你前進嗎？出谷嗎？打長安嗎？
且不說你打不打的下關中，魏國多少兵多少將？
人家不理你，過去把谷口一堵關門打狗，你怎麼辦？
你不出谷？
黑人問號臉！
你不出谷你偷襲子午谷幹嘛？逗悶子？
這個主意就不存在成功的可能性，明白嗎？
蜀漢那個實力，他就只能謀圖庸涼，任何其他想法都不切實際！
11樓：A先生
子午谷奇謀幾乎是不可能成功的，可以從兩國力量對比來看。
滅蜀之戰是鍾會大軍有十五萬，鄧艾有三萬。一共是十八萬。而姜維的兵力加上成都的守軍大概有十萬。
而諸葛亮北伐時蜀國大概有十幾萬兵力，而魏國有四十多萬。大概1:3的比例。
還有國力也完全不一樣，魏國佔據9個州，蜀國只有乙個益州。魏國有四百多萬人口，蜀國只有大約一百萬人口。
綜上，蜀國比魏國弱那麼多，就算拿下長安也不可能守住。（需要注意的是，偷渡陰平成功是指鄧艾拿下成都。所以不能僅僅把拿下長安當作子午谷奇謀成功。
何況諸葛亮有過不能只看一城一地，而以消滅敵人有生力量為主要目標的著名論斷） 而如果兩國在關中決戰，蜀國更是一點便宜也佔不到。
ps：本人不是蜀黑，也不是魏粉。只是為了回答問題進行兩國力量對比。
12樓：月影流星
子午谷更低，陰平是賭蜀方不設防，事實也是由於太過冷僻，豬哥死後就撤走了布防的士兵，子午谷也是，胃炎賭的是長安守將夏侯楙不戰就棄城跑路，但仔細分析下，陰平那邊頂天也就不多的士卒，但是長安那邊哪怕夏侯楙跑路，長安整個城防不可能跑了乙個夏侯楙就癱瘓的，賭的其實是整個長安的中上層守將集體跑路，有這個概率還不如盼著老天劈死司馬一族，送蜀漢登天好了。
另外除了概率還有就是賭得起賭不起的關係，鍾會已經和姜維對峙上了，鄧艾如果不賭那就只能在鍾會屁股後面排隊等著他打出戰果，賭輸了損失鄧艾也不影響鍾會這路，屬於受得起的損失。子午谷那會豬哥好容易自夷陵後恢復了點元氣，再拿來梭哈一把小概率行動，豬哥也不用等五丈原了，原地找黃書去算了，操不起這心了。
13樓：阿布
偷渡陰平能成功的最大原因在於成都城內主戰的人不多，主張逃跑或者投降的人佔了大多數。
而子午谷奇謀最大的bug不是能否攻下長安，而是在於潼關，潼關若在，長安萬無一失。潼關一丟，長安也危險。
軍事上：鄧艾和魏延統帥的都是精兵，自身也是百戰名將。
性格上：兩人都不是那種隨遇而安的人，而是百折不撓的人。
對手上：諸葛瞻和夏侯懋兩個人都沒能完整繼承父親的能力。
14樓：
鄧艾走的陰平小道是「無人之地七百餘里」的「邪徑」，多年來無人居留，十分危險，運糧很費勁，鄧艾能率軍走過這條道並大破蜀軍，全憑其身先士卒鼓舞士氣、不顧親情而聲稱要斬了交戰不力的兒子鄧忠，再加上蜀漢的諸葛瞻不利用關卡防守而選擇了出城野戰「列陳（陣）待艾」，使鄧艾有機會在戰場上殲滅蜀漢的大量軍力，避免了以輕兵打攻城戰的劣勢
子午谷，道路崎嶇不平，地勢上下落差極大，不光難走，而且遍布毒蛇猛獸，在當時被視為是終年不登的地帶，也就是正常人無法走別的山路小道來通過此地。有鑑於此，王莽修建從杜陵地帶長驅直入漢中的交通要道，即子午道，後來諸葛亮與曹真都在此道上下過功夫。因為是官道，被曹操占領後想必會架設哨崗和防禦，眾目睽睽之下跑去偷襲子午谷道是很困難的事。
雖說諸葛亮大可選擇像鄧艾那樣走「邪徑」，然而如前所述，子午谷的地理情況比陰平更為惡劣，漢代建和二年的《石門頌》更是說子午谷「上則懸峻，屈曲流顛；下則入冥，傾瀉輸淵」，怎麼看都不像是能用鄧艾那種捨身方式就可以讓大軍通過的路
其實說白了這倆方案都很危險，但相比較之下偷渡陰平是成功了，偷渡子午谷奇襲重鎮這事在劉備-劉禪二世都沒人幹過，自然就不知道概率幾何了
15樓：哈士奇思維模擬器
關於這個問題，讓我們來分析一下當時的情況:
武將自身實力：
鄧艾——當時屈指可數的將才
魏延——當時屈指可數的將才
這條OK
對手實力問題：
鄧艾——弱雞馬邈
魏延——弱雞夏侯懋
這條OK
戰略布局構思：
鄧艾——一舉拿下蜀漢首都
魏延——一舉拿下漢朝故都
這條OK
國力兵力問題：
鄧艾——鍾會以好幾倍的兵力壓著姜維，劉禪估計也快投降了。而且哪怕鄧艾這點人報廢了，對伐蜀大局影響也不太大。
魏延——………………
可以拿鄧艾的偷渡陰平和魏延的子午谷奇謀做個比較嗎。
問題本身不在於策略問題，而是兩國當時的國情。沒有所謂的奇謀，一切都是建立國家實力的基礎上的。單從軍事角度來分析，鄧艾偷渡陰平的成功率更低。子午谷奇謀實施的關鍵是，整個軍事行動必須嚴格保密，否則魏軍只需在谷口埋伏一支軍隊就會全軍覆沒，具體戰例可參考桓溫和高迎祥。偷渡陰平難度更大，七百里山路，地勢險要，...