1樓：Snowkiss
學歷史的第一要義就是不能假設發生什麼其實原因很簡單因為很多事情看似沒有聯絡，但其實有千絲萬縷的聯絡，乙個假設可能會改變很多，所以假設歷史發生或者沒發生什麼真的沒什麼意義
2樓：汐子良
蟹藥。這個問題其實很難假設。
因為武田家緊挨織田政權核心區域之一的美濃、尾張，突破濃尾防線後武田就能進攻畿內。而上杉家則需要先打下由柴田勝家把守的北陸，相較於武田更難威脅織田。
另外，織田占領武田家領地，西衛濃尾，東壓北條，北鉗上杉，南控德川。如果佔的是上杉領，雖然能夠獲得北海航線的錢財，南逼武田，但是容易捲入陸奧的紛爭，分散了織田的實力。
所以很難如此假設。
可題主要架空，那我就胡思亂想一回。
倘若柴田勝家滅了上杉，那麼穴山梅雪就會把駿河國獻給德川家康，更多武田家的人內通北條、織田和德川。
同年，4、5月份明智光秀將會寫一封信給武田勝賴，請求武田家拖延柴田勝家。
6月1日，本能寺之變準時發生，織田父子身死，德川家康失蹤。武田勝賴傾巢而出（不管打什麼方向），成功拖住柴田勝家。情況好的話可以奪取一部分的越後。
接著幾個月是風平浪靜，或者攻略北陸。
賤嶽之戰爆發時選擇秀吉方，窺視北陸，使佐佐成政留下。（起到真實歷史上上杉景勝的作用。）
然後臣服秀吉，跟著秀吉各處打，最後轉封關東。（北條依然那麼硬骨頭的話）
而地位是：低於毛利，高於德川。
原因：毛利擁有120萬石，又有恩於秀吉，是西國霸主，武田家8、90萬石，居於信濃，肯定低過毛利；至於德川只有三河，遠江，加上少少信濃及尾張幾十萬石，（駿河為北條家奪取），實力不濟，會降伏於秀吉，故武田又高過德川。
PS：北條一直都是覬覦駿河的，且駿河富裕，是北條上洛的必經之路，所以北條會趁機奪占駿河。
題主第二個問題，我想幫助不大。因為越後離戰場遠，上杉耕耘越後多年，中國人百姓皆對上杉有感情，難在短時間內盡忠柴田勝家。
3樓：平信盛
強行回答
信長打越後，家康不援兵吧，家康不援兵信長也就不請他來安土城吃飯吧，家康不來安土城吃飯光秀也就不能弄條臭魚出來給家康吃吧，家康吃不到臭魚信長也就不用叫蘭丸打光秀腦袋了吧，信長不讓蘭丸打光秀腦袋光秀也就不怨恨信長了吧，光秀不怨恨信長也就沒有本能寺之變了。歷史就從改變了。 帶一張圖，無關緊要
4樓：小耗子
想多了不會有這種可能性，本能寺之變的邏輯一環扣一環，如果武田不滅，搞不好都不會有本能寺事變。
首先信長討伐武田氏是當時織田家的首要目標，上杉家是次要目標。為此信長還親自發布了大動員令，不滅武田是絕不會罷手的，參與討伐武田的不僅有織田家的軍隊，還有德川和北條家的盟軍，這些盟軍也不可能因為上杉家覆滅就停止討伐武田。
其次，討伐武田的時候信長是親征，討伐上杉不是親征，因為織田對武田家的仇恨可以追溯到三方原之戰和前幾次信長包圍網，差點把信長虐出心理陰影來，而織田對上杉家沒有舊恨只有新仇。怎麼可能上杉家滅亡，武田家還剩一口氣，信長就突然回畿內慶祝呢？
最重要的是，攻打武田家最後一戰的時候，明智光秀說了那句著名的 「能來到這裡，我們的努力也是值得的」，引發織田瘋狂的責罵和毆打，這也是本能寺事變的導火索之一。如果信長在最後一戰時就提前撤軍的話，就聽不到明智光秀這句話，兩人的關係有可能就不會惡化到要觸發本能寺事變，也就沒有後文了。
5樓：「已登出」
我倒是覺得武田不死絕，信長就不會膨脹過度導致明智光秀背刺。
另外就是上衫滅了以後，武田家也必然受到重創，而信長很大可能上為了平衡家中勢力不會把越後給柴田，估計還是瀧川一益來接盤。
從之前的情況看，越後的豪族不會比上野信濃的更安分，但這時候瀧川並不會和沒有傷筋動骨過的北條家直接接壤。因此沒必要向歷史上那樣分心防禦北條，還最終敗退回長島城並錯過清州會議。那麼等到清州甚至清州之後，瀧川家就會成為乙個決定織田家內部勢力格局的重要派系。
之後就進入乙個未知領域了，武田家可能受困於四戰之地，在德川北條瀧川的合力下滅亡，也可能（隨著本能寺後信織田家戰略後撤）依託甲州信濃上野基本盤和織田家繼承人的外部威脅下和關東各家保持平衡，從而在之後的談判中取得比較好的地位（甚至代替上衫成為五大老之一？）。
6樓：偃匠師
武田家和上衫家情況大不相同，上衫景勝經過御館之亂的洗禮，雖然家中精銳盡失，但是也清洗了家裡的反對派和牆頭草，整合了越後。而勝賴在長筱之戰後已經是人心喪盡，更悲催的是他根本不是武田家的家督，只是自己兒子的攝政王而已，就算沒了天正十年的討伐，他自己也是泥菩薩過江，太閣大人隨便找個武田家的「忠臣」振臂一呼「清君側」（下剋上），武田家就被篡奪了。根本沒資格和太閣大人談笑風聲。
滅了上衫對賤嶽之戰的結果沒有影響，因為柴田一無時間二無手段去消化越後的領地，唯一受影響的可能是老烏龜，他可是垂涎武田家的赤備久矣。
7樓：近衛
個人認為武田家即使像題主說的那樣僥倖躲過滅亡之劫，也很難在接下來的天正牟午之亂中以一己之力對抗德川後北條兩家（倘若武田家苟延殘喘，這兩家很可能聯合起來針對武田，共同瓜分甲信）。而秀吉在當時並沒有往甲信一代發展勢力，所以勝賴很難像景勝一般在秀吉與勝家敵對的大環境下抱上大腿。所以即使信長命隕本能寺、織田家四分五裂，但周邊環境對武田而言同樣凶險，怕是凶多吉少。
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