關於明朝天子守國門,君王死社稷的說法正確嗎?

時間 2021-05-06 01:21:54

1樓:

天子守國門

朱元璋:老子建都在南京

朱棣:作為篡位者,北京是我老巢,南京不安全吶朱祁鎮:叫門算嘛?

君王死社稷

朱祁鎮:也先太師,我這就去叫門

朱由檢:門給我鎖了我出不去啊

不和親,不賠款,不割地,不納貢

朱祁鎮:把功臣妻女給蒙古人為奴怎麼能算和親呢朱厚照:我那叫賞賜,經濟援助知吾知呀?

朱厚熜:不出玉門關那是勝利轉進,主動放棄能叫割地嘛?

朱由榔:我明明是主動依返,再說我不是亡了嘛,給羅馬的貢還沒送呢。

2樓:左傾天

天子守國門,君王死社稷。不說有的沒的,就以封建王朝的角度來評價,這行為真的很蠢,可以用作死來形容了,《康熙王朝》裡忘了誰說過這麼一句話「天子是國家的命脈,不到危急時刻不可輕身犯險」,這句話在封建王朝時期實在正確無比,天子守國門這不叫勇氣或節操,這是拿國家在胡鬧,還真以為出事後都能有個於謙出來力挽狂瀾嗎?再說朱祁鎮幹了那些狗屁倒灶的事之後,帶明還敢有第二個于謙嗎

3樓:路過成都

崇禎是兵臨城下之前,都覺得有人回來救他。

等發現真沒人來救他之時,想跑沒跑掉,什麼「明朝天子守國門,君王死社稷」是給崇禎臉上貼金。

真要君王死社稷,還不如說金哀宗。

4樓:「已登出」

有什麼說什麼,這句話就是現代人所創造的,以至於我一開始看到這句話就覺得特別幼稚。

拜託真正的國家政治怎麼會這麼幼稚,什麼天子守國門,這太幼稚了好嗎_(:з」∠)_

其實朱元璋曾經與元帝國私底下接觸過,並非死扛到底,但這才是我覺得朱八八的厲害所在,懂得避其鋒芒,識時務者為俊傑,假如真跟現代人說的死扛到底,朱八八早沒了,但人家聰明,懂得高築牆廣積糧緩稱王。

很多明粉之所以說出這段話,根本在於他們厭惡清朝的軟弱,所以選擇性的粉了這乙個看起來還不錯的王朝。

其實在我看來明朝和其它封建王朝差不多,沒有什麼區別,只是國情不同,漢唐剛建國面對的都是鼎盛時的游牧民族,而明朝不一樣,他們推翻的就是北方游牧所建立的王朝,所以漢唐在剛建國在面對北方游牧都略顯狼狽,但明朝好很多

其實明粉粉的哪是明朝,而是他們心目中某個對外永遠不軟的夢想中的王朝

5樓:左僕射

這就是乙個愚蠢至極的說法,什麼叫天子守國門?國門在大同在山海關在嘉峪關,為啥天子守國門,因為你沒本事,拿不下更大的土地,什麼叫君主死社稷?為毛會死?

他被賊圍困的鬥獸場一樣,他不死就是當俘虜,下場更慘。不納貢開互市幹嘛?跟人打啊!

不和親。宋朝那麼慫不也沒和親?

6樓:rizhuhou

因為加派三餉被本國農民造反後逼到上吊。這能稱為有骨氣?

天子守國門,君王死社稷。

這句話是閻崇年說的,美化明朝,結果被明粉噴成滿遺。

7樓:夢中城

關於天子守國門:

乙個被俘的金軍戰俘對明軍看守說:我們的大汗努爾哈赤很了不起!他每天要去前線視察一次。

明軍看守無動於衷地說:我們的皇帝崇禎更了不起。他根本不需要去前線,可前線每天都在向他靠近。

關於君王死社稷:

戰時大明國庫空虛,於是皇帝崇禎上台之後,開始大量裁撤基層公務員。

基層公務員李某因為丟了招待所的工作很是憤恨,嘟囔道:「去他大爺的,老子要去皇城那裡把崇禎給乾掉。」 然後轉身離去。

過了一段時間,他又回來了。旁人問他:「你這麼快就搞定了?」

李某回道:「搞定了,那邊的隊伍比我們失業的人還多,我們一起衝了進去弄死了他。」

眾人聽罷往京師一看,嘿,皇帝掛在樹上,正晃著呢。

8樓:一蓑煙雨任不平

天子守國門,守的誰的國門;君王死社稷,死的又是誰的社稷。不做安安餓殍,效尤奮臂螳螂。在德不在險,最後亡了大明的也不是清吧?

9樓:夜泊姑蘇

天子守國門:河套和前沿哨所丟光了

君王死社稷:想跑沒人提,想走門關了

天子守國門就不說了,明朝多次縮邊,丟失河套和諸衛所,導致面對草原的威脅幹挨打,北京被圍也不是一次了,不過就算這樣也談不上天子守國門,畢竟還有九邊和山海關。

君王死社稷更搞笑了,看遍史書,也很難找到像崇禎這樣的皇帝,明朝滅亡是必然,但是明朝滅在崇禎十七年以及清軍入關崇禎都有極大責任。崇禎真的不想走嗎?不,他做夢都想!

只不過因為陳新甲和各種沒擔當的行為愛面子的行為,導致他自己不好提,不願意提,指望臣子提。。經過陳新甲事件大家都學乖了,結果沒人提。。。。大臣建議送走太子吧,又怕南方另立新君,不允。。

一直磨蹭到李自成進了北京,結果想跑,發現沒人跟也沒人開宮門。。。。無奈只好自掛煤山。。。

10樓:3大媽玩家

不正確因明朝最後一任皇帝是永曆,永曆什麼德行大家也看到了,皈依天主教,跑到緬甸,被緬甸人羞辱,乙個崇禎,也代表不了全體,況且崇禎不算死社稷

11樓:九斗

天子守國門還可以算。

君王死社稷都能拿出來捧?

就是因為崇禎老人家死了社稷連累著太子一塊玩完,南明才能狗血成那個樣子。

雖然日常吐槽大送,但跑回去個臣構還能保半壁江山一百多年國祚呢,要是換個正常人就收復失地直搗黃龍了。

結果崇禎這一死不要緊,社稷直接死沒了,確實是死社稷。南明和南宋能比?

這讓我想起來IJN的山口提督,本來還能搶救,非要與艦共沉。

就這也能吹?

12樓:wayne

很多人都沒注意到,這句話不是單獨說的,其實是明粉和清粉撕逼的時候是跟清朝的皇帝比出來的。主要是鐵血大清咸豐皇帝和老佛爺跑的太快(北狩熱河、西狩西安.jpg),所以是明粉拿來黑清朝的調侃罷了。

實際上天子(在可能的情況下)不應該親自守國門,也不應該死守北京。留得青山在,不怕沒柴燒,這句話並不是一點道理沒有。清朝皇帝雖然這樣做看起來沒骨氣,但是確確實實保住了皇位,也給大清多延壽了不少年頭。

另外有些人說不過就拉黑,簡直笑死人了,雙標也不帶你這麼玩的,按照這個叫韋伯的老哥的邏輯

明朝也是丟了遼東,直到明朝滅亡,清軍也沒摸到北京城,所以憑啥明朝的北京是國門,我大清丟了遼東北京就不是國門了?

明朝和清朝明明面臨一樣的守遼東問題(清朝還多乙個守天津),北京和遼東的位置也從來沒有變過,只不過敵人變了而已。麻煩你解釋一下憑啥明朝就成了國門,清朝就不是國門了呢?

13樓:六朝松

總不能直說他搶了侄子的位置,整天夢見紫金山上埋著的老爸吧?

何況,敢跟朱老四正面剛的知識分子,比如方孝孺,都被搞得非常慘。

於是,替朱老四圓場子的說法當然要大行其道了。

14樓:韋伯

天子守國門是因為對邊士苛刻,把漠南的前沿哨所丟光了,所以北京成了國門,滿清的首都也是北京,為啥滿清皇帝用不著守國門?至於君王死社稷不過是土崩瓦解眾叛親離罷了,崇禎要跑恐怕剛出北京城就被人抓了送到李自成請功了。

15樓:項天鷹

我大明不割地,地待大清來圈;不賠款,錢由大順來取;不和親,婦女繩捆索綁赴塞上;不納貢,皇帝親率虜騎歸大同。龍門濤湧,海賊守國門;茅麓山高,流寇死社稷。

16樓:啥也不知道

可別給明朝臉上貼金了!什麼天子守國門,明朝根本就沒有什麼天子守國門,永樂十九年遷都北京,在此之前北元勢力經過洪武年間近二十年的持續打擊,基本已經退出漠南地區,成祖以藩王篡位之後於永樂八年和永樂十二年兩次北征,將繼承北元勢力的韃靼和瓦剌勢力重創,遷都之後的三次北征基本和武裝遊行差不多,明軍達到河北宣化府和張北一帶的時候蒙古各部就已經跑沒影了,遷都是因為北京是成祖的老巢,留在南方擔心建文的殘餘勢力暗害自己。

天子死社稷,你要死在皇極殿那是殉社稷,你死景山,根本就是出逃北京無望自殺。薩爾瓦多·阿連德·戈森斯那叫殉社稷

17樓:FDC光與熱

北京是朱棣的勢力範圍,他是篡位上去的,得把國都遷到自己地盤才放心。

「死社稷」不是崇禎為保護江山社稷而死,而是丟了江山社稷羞愧自盡。

並不是多光彩的兩件事,明粉一通意淫腦補,成了大明王朝骨氣的象徵了。

18樓:林幻

就一句「君王死社稷」是有出處的改變,其他的都是意淫出來的。還天子守國門,除了朱棣能打,倒是守出來乙個「土木堡之變」。朱棣遷都北平,最大立意點還不是篡位得來的權力要搬回北平老巢比較穩固嘛,當然,朱棣從做燕王就肩負著對元蒙斬草除根的活,做了皇帝,他更要擼起袖子加油幹,北平有利於軍事排程,至於「君王死社稷」,死社稷的君王又不是新鮮貨,唯獨吊死的說得這麼清新,看來自殺方式還是很重要。

大明皇帝那麼剛烈,當初朱祁鎮被俘虜就該自殺謝罪祖宗江山,還舔著臉回來奪門之變。

19樓:高町奈葉

哪個帝王喜歡守國門?那個君王希望死社稷?

漢唐作為同樣長久穩定的大帝國

漢朝有白馬之圍,唐朝有渭水之盟,也都在家門口,但他們需要守國門嘛?不需要,因為他們實現了將外敵打的遠遁千里,自然不需要天子守國門。

至於死社稷麼,從沒面對過敵人就急忙上吊了算死社稷,那些死在戰場上的帝王該怎麼誇?

按照這段話的邏輯,大宋同樣適用:開封離邊境線也不遠,後來換了臨安一樣靠近前線。死社稷麼,跳海的算不算?

為什麼說明朝天子守國門的時候總是充滿驕傲?

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