1樓：拿胡說怎麼辦
既然這回答裡有袁崇煥吧吧主，毛文龍吧吧主現身說法。
袁崇煥吧吧主再也不發文粉袁崇煥，還用說什麼嗎？袁崇煥吧前吧主都知道袁崇煥粉不出來。
2樓：
毛文龍吧三大寶：吹明，打滾，人肉。
然後說自己吧很開明，打滾的都是袁崇煥吧，袁崇煥吧都是滿清的好奴才。
對了，當年掌摑閻崇年自封民族英雄的好像也是毛文龍吧的。
3樓：某災區群眾
毛粉是粉真相不是粉毛，袁粉是粉漢民族英雄不是粉袁。
若不是袁崇煥被欽點為漢民族英雄，袁粉估計不剩下幾個人了。
大明是漢人王朝被少數民族日了狗，如果再沒有幾個民族英雄，那漢人是不是太窩囊了？好在有袁崇煥被欽點為民族英雄，於是有了哀思，有了寄託。如果毛文龍被欽點為漢民族英雄，信不信袁崇煥估計墳要被刨？
我是信的。
所以袁粉很可憐，壓力山大，明明很多證據都指向不利，明明這個欽點的民族英雄拿不出幾個像樣的戰績（殺了一萬滿人有沒有？）卻還得堅持，有點風吹草動就受不了啦，因為你觸動的是他們的情懷。除非毛被能量很大的人翻案，可能嗎？
毛粉就稍微壓力小一點，畢竟毛本來也沒有多大知名度，也沒什麼帽子扣子腦袋上，毛粉只是喜歡找真相（我不肯定毛粉舉的就一定是真相，雙方史料都存疑），把邏輯擺出來，你信不信拉倒。所以毛粉不會遮蔽你不會舉報你。
所以兩邊誰對誰錯呢？這個自己判斷。至於誰接近真相，看你信哪個史料了。
我個人在覺得靠史料無法令人信服的確定真相無法平息爭論的情況下，以結果為論：毛死後三個月皇太極兵臨北京城下，判斷毛被殺是錯誤的。毛死後麾下孔耿投敵判斷袁崇煥處理問題缺乏考慮。
所以他作為民族英雄我是不服的，標準太低。
4樓：慕容鵡
敲黑板，看重點：一切歷史都是當代史！
我當年也參與過這場論爭。在我看來事情很簡單，反袁的毛粉基本都是皇漢，袁粉基本不是皇漢，裡面還有大量的阿瑪粉和格格粉。
所以，這根本不是什麼史學論戰，而是史觀之爭。
5樓：丹木
已經退出爭論的前吧主的心聲：
即使我與若辯矣，若勝我，我不若勝，若果是也？我果非也邪？我勝若，若不吾勝，我果是也？
而果非也邪？其或是也，其或非也邪？其俱是也，其俱非也邪？
我與若不能相知也，則人固受其黮暗，吾誰使正之？使同乎若者正之，既與若同矣，惡能正之？使同乎我者正之，既同乎我矣，惡能正之？
使異乎我與若者正之，既異乎我與若矣，惡能正之？使同乎我與若者正之，既同乎我與若矣，惡能正之？然則我與若與人俱不能相知也，而待彼也邪？
——莊子《齊物論》
6樓：李夢陽
講道理說，無論是袁粉還是毛粉袁黑，既然都給自己預先設定了立場，那就別談歷史真相了。
無論這兩個貼吧搞出什麼東西，都沒什麼意義，無非是先設定答案再湊史料的小孩子把戲。
7樓：大閘蟹
袁崇煥吧是正確的，袁崇煥吧接近歷史真相。我不認同站著說話不腰疼，認為袁崇煥沒有才能，又認為袁崇煥政治天分不高所以被誣陷殺了也不冤的這種說法。民族英雄不應該受到過分的指責，袁崇煥是個傑出的軍事天才，也是乙個傑出的政治家，他是乙個稱職的封疆大吏，鎮守一方，麾下六萬到八萬軍隊，井井有條，蒸蒸日上，不存在什麼幼稚、無能。
8樓：太平洋的颶風
貼吧撕逼實屬常事，粉絲互撕也正常不過，但袁崇煥和毛文龍貼吧大戰還牽涉到一些別的東西；
一、歷史翻案和新思維史學的影響。將一些現行的歷史定案翻轉成了風氣，高論頻出，既活躍了史學，又製造了混亂，也不乏沽名釣譽者。
二、漢民族主義和皇漢興起，明清之爭日漸激烈，明朝滅亡誰的責任更大也成了爭論的焦點，對於崇禎皇帝的責任和評價，袁崇煥成了乙個繞不過去的點，毛文龍的功績和該不該殺成了袁能否倒下的關鍵。
袁毛之爭和明清之爭在網上鬥爭這麼激烈也讓很多同學很煩心，咱且旁觀，做好吃瓜群眾
9樓：
毛文龍吧似乎應該改名為找袁崇煥黑材料吧。
袁崇煥吧應該是粉袁兼找毛文龍黑材料。
至於可信度，我選擇袁崇煥吧。畢竟毛文龍說兩年平遼的事蹟過於「光榮」了。
毛文龍吧的人，年復一年，日復一日地黑某乙個人，我只能說是真愛呀！
知乎回答這問題的，除個別外，都是湊熱鬧的。
當然，還有人這麼黑。
要麼不承認寧遠大捷，說在袁崇煥指揮下，後金兵大敗明軍；要麼說寧遠大捷和袁崇煥沒有關係。
要麼不承認寧錦大捷，說在袁崇煥指揮下，後金兵大敗明軍；要麼說寧錦大捷是滿桂和趙率教打的。
要麼不承認廣渠門大捷，說在袁崇煥指揮下，後金兵大敗明軍；要麼說廣渠門大捷和袁崇煥沒有關係，是京營打的。
反正勝利和袁崇煥沒關係，敗戰全是袁崇煥的。前一種毛粉居多，後一種明粉居多。
如何評價貼吧裡的歷史吧？
金袍刺客 歷史吧出現過的著名吧寵 1.瓦卡魯去利亞 已封號 口頭禪我覺得，問各種奇葩問題，整各種奇葩排名發出來問 各位覺得有問題嗎 武周吹 唐黑 3.強宋吧，極端宋粉 4.蟲科動物老鼠 原名西邊有個大廈 唐黑，發帖同15.誅清璋 原名歷史的天空 前果粉，現似正常6.溫帶雨林，精日，已正常 歷史吧著名...
如何評價袁崇煥和毛文龍？
斑頭雁 袁崇煥與毛文龍的矛盾，是理想主義與現實主義的矛盾，是變革與慣性的矛盾，是拼死和等死的矛盾。許多人認為袁崇煥殺毛文龍是為了議和，這是受明末冤案的影響，以明末朝廷定罪中的 謀款以斬帥 為罪名，其實這是違背常理和邏輯的 任何乙個脫離幼稚期的正常人都明白，和平是靠實力維繫的。如果袁崇煥真心議和，那麼...
如何看待mihoyo吧吧務組被自己貼吧內的部分人開盒
吧成員魔怔，不夠極端的都跑了 吧主只會推諉，管理一片混亂也不願擔責任 天天愛說別人提純，這一件件匪夷所思的事情下來自己倒是提的比誰都純.也算是人類行為大賞了. 幼兒園不是好孩子 開，都可以開，我你隨便開，看看到時候是誰開誰更多一點。線下pvp？得了吧，那幫目測連火車票都買不起。一幫esu啥幣，整天最...