如何評價某不知名選手 戰勝 業餘圍棋天王,逆襲大戲靠人工智慧作弊?

時間 2021-05-29 22:22:56

1樓:可樂

圍棋這種定位為高智商高道德圈子不應該套世俗標準,只要圈子認可有罪推定ok的,我也下圍棋,如果這事換我,即便被冤枉作弊我也沒脾氣,如果大部分棋友我這麼想,那就沒毛病。你這麼古怪,我們不跟你玩了行不行。

2樓:

如果有個連省三都沒拿過的人高聯突然拿了300分,而且二試解答和標準答案一模一樣,你會覺得他是清白的嗎?

更有趣的是,他對此的解釋是「因為我從高一就開始學競賽了」...

你會怎麼想?

3樓:

從劉超的棋力增長說開去

不知道有沒有人從另乙個角度分析,我覺得從劉超的棋力增長的速度來看,他的棋力增長是史上罕見的。

這個賬號基本上在萬能群眾的挖掘下已經可以確認是劉超的賬戶了。我們從這個賬戶上看看他的棋力增長的情況。

劉同學大約是2023年4月開始頻繁使用這個賬戶下棋,之前的記錄我們可以忽略不計。在劉超輸的棋局中,我只在意那些和這個賬戶只下過一兩盤的賬戶,因為基本上可以確定只下一兩盤的賬戶與劉超並不認識。所以我會排除掉例如殺4段100盤之類的賬戶,因為多次下棋,可能是互相認識的棋友,這樣的賬戶並不能體現劉超的真實水平。

基本上我們可以看, 劉同學在3d左右還是比較穩的。

在5d上也只輸了一盤。而且對手和他連下4盤,或許是認識的人也不一定,並且他的對手自從2023年9月後並沒有再下棋,無法推測實力。

劉同學在6d上輸過兩盤,而且對手只和他下過一盤到兩盤棋,符合我們篩選的條件。我們可以看一下他的對手目前的水平。

這兩位棋友直到最近都還活躍在野狐下棋,一位是6-7d,另一位降到了4d。所以這兩位棋友並不是隱藏在野狐的高人。

劉同學在2023年6月還在網上連續輸給了6d選手,並且這兩位選手並不是世外高人。結合他在10個月後展示出的實力,只能說是進步神速。

我們也在劉同學的對局記錄中偶然發現了一些刷段位的證據。

劉同學和賬戶尉文龍頻繁進行公升降級對局,並且注意結束的手數,有很多100手以下的棋,並且常常連勝或者連敗,明顯是刷段位無疑。

在2023年7月劉同學公升上8d,9d初始遭遇一波連敗。我個人猜測這是他自己親自下的。

可是通過劉同學的不懈努力,他在2023年2月開始,能夠戰勝一些業餘豪強和職業棋手

2月27日戰勝呂立言6段(超然lly),董堃初段(傲之孤龍)

3月9日戰勝馬天放7段(協鑫整合)

3月14,15日戰勝胡曉6段(曠古絕倫)

4月份戰勝中堅職業

4月7日戰勝於之瑩六段(無痕)

可以合理推測,如果不是被本次意外打斷了進步的步伐,以劉同學的進步速度,過兩三個月,戰勝金銀冠也不是夢想。

總結,劉同學是史上難得一遇的圍棋天才,短短不到一年的時間,從偶爾輸給6d的水平,一躍成為打敗職業中堅的棋壇新勢力。可以說,他的進步速度是前無古人,後無來者的。偉星杯上頒發的6段證書是對他遲到的獎勵,我堅決贊同破格錄取他成為職業棋手,希望他能為中國圍棋的發展做出更大的貢獻。

也希望劉同學能夠出來走兩步,對嗎?咱們沒問題,走兩步給他們看看。

注釋:野狐6d選手的水平和業餘豪強之前的水平大約為3個子,用通俗的話說,大約是一流高中生籃球隊和一流CBA籃球隊的差距。

業餘豪強和職業中堅的差距,大約為2子或讓先。用通俗的話說,大約是一流CBA和中下游NBA的差距。

4樓:無欲則剛

強答一波,首先我們要定義什麼是作弊,如果組委會沒有相關的規定我們只能說這是非正常手段,在違反規定的情況下怎麼做應該都沒有問題。在我看來這只是乙個小插曲,當然對對手不公平,正好可以倒逼組委會完善規則。說句題外話,就算確定作弊了人肉出來全民批判也不合適。

5樓:

劉某人他棋友,僅說幾點。

1,劉在一年之前就是9d,說水平的可以夠了,一直以來都是強5的水準。

2,抑鬱症休學一段時間是真的。

3,眾口鑠金,但是沒人在乎當事人怎麼想,沒人在乎萬一沒有作弊會怎麼樣。作為乙個普通棋手,我不相信任何乙個自己棋友會作弊,就這樣。

4,中間第二個靠可以算胡的勺子了吧,直接靠斷?

你們繼續

6樓:梵谷的星空

我拿leelazero擺了擺這盤爭議棋,發現確實這個素人在布局結束後,下棋的選點和Leelazero的第一選點驚人相似,注意,是第一選點驚人相似。當然,如同某些答案一樣,我們不把這個東西當作證據。

那我再上乙個我認為的實錘證據吧。

大家都知道,AI在優勢的情況下是容易退讓的。在很多很簡單,很容易看的清的地方退讓,這和人類的退讓不同,人類可能會在看不清,風險大的地方退讓,但是看得清的地方是肯定不退讓的。

如圖,黑棋最新的選點落在了有紅色三角形的地方,這是很不可思議的,因為這一手作為官子毫無價值,只要你學棋一兩個月,很容易看得清,這個比賽都是業五業六參加,更不可能看不清吧!人類是不可能在這樣的地方退讓的。

那我們看看疑似作案工具LeelaZero是如何選點的

如圖,lz的推薦選點和實戰一模一樣,也就是疑似作案工具就是這個選點。

你走人類一定不會走,AI鐵定會走的棋,是不是作弊嫌疑已經非常大了呢?

我最後再貼乙個Leelazero對這盤棋的乙個勝率圖,你們感受一下

最後說一句,在圍棋這樣的專案裡面作弊,真的很不體面,連受害者都覺得不體面,這不圍棋。

7樓:步履不停

被人說和AI高度重合時,如果沒作弊,第一反應應該是質疑這個現象的真實性,會表示這是不可能的,我真的這麼厲害嗎。但是這位的第一反應是解釋這個現象的合理性,這是幾個月來專門研究AI的結果,他知道這個是真的。

8樓:潭軒

在橋牌大賽中,確有作弊的判決,2023年的百慕達杯有著名牌手被指通過拿牌的手(據說是每次拿牌的時候手指根數露在牌後面不同)傳遞高花手牌張數。通過比賽的進步,才有了現在這樣的防作弊手段。

既然是比賽就是如此。防止作弊要從制度出發。

9樓:

其實,我感覺有一項比雷同還要關鍵的,就是勻速落子。

一盤棋只有AI會勻速落子,在有時限的比賽中,絕對不會出現布局過程與官子階段甚至被打吃這種必應手速度一樣的情況。

10樓:頭是真的鐵

主要看了看那盤模仿棋的棋譜,感覺這前後完全是倆人下的...

本人大概yc強8面9的實力,去年圍棋大會和四大天王裡的馬天放下過一盤棋,被碾壓了,大概對業餘頂尖的實力有乙個了解。而這個「疑似」作弊的哥們,在手機被收之後下的棋,估計也就和我差不多的水平,甚至有一種我上能輸的更體面點的感覺。以這種水平想贏胡天王,恕我直言,就是胡扯。

講道理,這人沒作弊的概率,應該和盧姥爺沒開掛的概率差不多(原諒我消費一下過世主播)。圍棋這東西,棋力沒法造假。典型ai型招法+前後棋力極大差距,我認為是可以實錘了,等著看後續處理吧。

而且現在棋界大佬都發聲了,這哥們怕是以後在圍棋圈混不下去了,走到哪都要被認出來唾棄一波的那種

11樓:

最近有了新的訊息,修改下我的回答。

雖然我也認為九成九是作弊,但是1%的可能性也是不能忽略的。

另外我記得最近幾年暴牛的某年輕中國象棋最高手之一,幾年前曾經也有被懷疑是作弊。但是後來證實了,他真的就是那麼牛。

12樓:Freebusy

這個作弊者應該棋力不高,對圍棋圈也不夠了解。安全的做法是贏一些,放一些,但凡有點常識就知道胡煜清是個絕對要放的棋手。狐狸是誰?

業餘棋界的頭號天王,棋力也許不是業餘第一,但名氣絕對第一。在業餘比賽贏了他等於在職業比賽贏了柯潔。不給一點機會,完勝狐狸,這麼蠢的做法,不抓你抓誰?

13樓:Liuuzaki

隨便選了乙個 LeelaZero的權重檔案 試了一下,棋譜來自於 這裡 。

前30手布局走定式,130手之後白棋勝率低到個位數開始暴走,所以就取這中間100手,簡單粗暴地比較一下。

一路擺下來,各走50手棋,白方有27手與LeelaZero所見略同,黑方則有41手完全一致,同步率分別為54%和82%。

白方共有四手棋完全不在AI的待選落點之中,比如:

AI表示完全想不到下一手R18立

而黑方就沒有這種情況。劉先生與AI之間的意見不同多是次序問題,比如:

AI表示這裡應該先粘再衝

最後還是不得不說,想要「實錘」的朋友恐怕要失望了。由於AI所固有的隨機性,要跟它完全吻合是很難的,哪怕是相同局面下的相同版本,落點選擇也會有些許差別。

不過誰在乎呢。我覺得現有的證據已經能說明很多問題了~

現在這個情況,如果我們仍然要假定他確實沒作弊,那麼我覺得唯一合理的解釋就是這b在演戲釣魚。退賽這一行為明顯就是在把屎盆子往自己頭上扣,故意讓一切證據都指向自己確實作了弊,最後再憑藉實力來個大反轉,以博取關注或是滿足某種奇怪的心理。

我甚至更希望現實中真的會發生這種起點爽文的套路,那可太有意思了。

Leela Zero

LeelaSabaki

跟遊戲裡的外掛程式鬥了這麼多年,真是沒想到有一天會在圍棋比賽裡鑑掛……

14樓:

有沒有本事,出來線下來幾盤就好了。

就算是失誤翻車,水平總是能看出來的。

棋盤上的事情,還得靠棋子自己說話。

另外,聽說要十番棋定前程了。

這辦法可行,一是一,二是二,明明白白,挺好。

15樓:

其實最重要的證據:該作弊棋手的選點與里拉完全重合---這個大家都是根據理性分析某方沒必要作假,所以就無條件盲信了。但是這麼嚴厲的指控來說,我覺得還是需要公布一下比較好。

16樓:鳩摩鄭智

我歪個樓。

這種比賽,完全禁止帶手機也不好,萬一人家有點什麼急事呢!讓帶手機又有作弊的可能。所以這意味著什麼?

這是代表著功能機又要占領一部分特定市場了呀!諾基亞手機,了解一下!

17樓:鷹擊長空

新訊息,有人聲稱聯絡上了劉超,並且打算和吳振宇老師下十番棋,輸的人退出棋壇,吳老師答應了,我們就靜觀其變吧

4.26 10:00 更新劉超代言人劉雲的言論

18樓:kqq

作弊無疑

可是,作弊為啥要再狐狸面前作弊呢......他的戰鬥力職業排名靠後的也不一定下的過啊........

還有,圍棋業六的圈子真的不大,有成績的更不多,像當年小范的那個情況真的很少見的.......

最後說一句,我也是業5,而且也是普通業5,我感覺他被沒收手機後下的棋還不如我.......而我的師兄,職業一段,實力和狐狸差不多,大概讓我3個子......

19樓:萌之檢事正

指控作弊要慎重啊

將棋棋士渡邊明龍王指控挑戰對手三浦弘行九段用智慧型手機作弊,鬧的沸沸揚揚,三浦弘行九段停賽,最後還是沒拿出證據。

後來將棋聯盟理事長谷川浩司十七世名人辭職,渡邊明情緒受影響丟了龍王並且成為17年度輸棋最多的棋士,順位戰也掉級(還是被三浦弘行九段給擠掉的,因為三浦停賽,所以他們這組要多降級乙個人)

將棋聯盟賠了三浦幾個億,真是好慘啊~

舉個例子,300元某寶上不知名的口紅套裝和300元乙隻的迪奧口紅,應該選擇哪種作為禮物送女朋友?

當然是迪奧這型別的口紅啊!在想什麼呢!我寧願我的男朋友送我一支完美日記的70塊錢的口紅我也不要他送我不知名廠家生產的成分不知道如何的口紅套裝醒醒呀朋友!而且現在買口紅!不用在官網買正價啊!200多就能買到一支dior!你看這些顏色他不香麼不要亂買用在臉上的東西呀!女生收到了不僅不會開心還不會去用的會...

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你說的是.ZMFD吧.軍神這個外號貌似和模聯無關吧 如果我沒記錯好像是有關西柱軍神的然後還是那句話,diss在哪啊?先掛SZJ,現在是Andrea,怕不是六中要集體GG呵 以下是正文 ZMFD雖然沒聊太多,但是至少軍事方面他還是不錯的,模聯方面不是很熟悉但貌似也不錯。雖然有時脾氣會有那麼點暴躁,但這...