為什麼知乎上黑伊達政宗的人這麼多?

時間 2021-05-11 21:57:16

1樓:醉人清風

因為伊達說了那句:如果早生二十年...

如果他真的早生二十年,上杉,武田,北條...都能把他打出翔。

不過更大的可能,他會賣力地給上述這些大佬中的某一位做年糕,又或是輪流做。

2樓:扳半瓣斑

其實獨眼龍的那個「早生二十年」也還好啦,對比松平清康的「如果活到三十歲會統一天下」,那就實在是太低調了,松平清康死時25歲,三河半國都沒統一。

3樓:尋找最後的小秦

我覺得有很多人真的是在沒有搞清楚狀況的前提下就隨便說話,隨便寫東西。反正,不用負責。而對於日本戰國的歷史,相信我,絕大部分中中國人根本就是通過玩遊戲,看動漫來了解的,能夠是通過看大河劇來了解的,也很少,就更別說是真正研讀過日本官方正史著作了。

要是寫東西之前能先看看WIKI的,估計也少。

因此,不要僅說伊達政宗,任何乙個日本戰國時代的人物,在中國被黑,或者被吹,其實絕大部分都是無腦,或者是根本沒有先搞清楚可信性、前因後果等。也因此,像我這種真正讀過日本戰國歷史文獻和著作的人,基本都會當耳邊風。無視之。

所謂的黑點。政宗若早生二三十年能爭天下。這句話你問一下日本人,他們大多都會告訴你,這不過是乙個梗,拿來玩玩而已。

所以動漫也好大河劇也好遊戲也好,是偶然會出現的。很多時候都會描述成,政宗有爭天下的勇氣和能力,有那個氣場。但這句話是後人加上去的,並非出自獨眼龍本人之口,也不是出自家臣之口,所以這個判斷是後人評價,不是本人自大的言語。

所以你要黑這句話,麻煩黑說這句話的人,不要黑政宗本人。在我看來,沒法評價獨眼龍自己有沒有這樣的能力。因為待他掌握伊達家之時,天下大勢基本已經堅不可摧。

掌握天下成就大業,除了才能,還需要機遇、運氣。所以獨眼龍明擺著就是沒有了機遇,沒有他發揮的空間,所以他只能順著大勢,加入合適的勢力,僅此而已,別的他不能做再多了。

至於射殺父親和友軍。在官方歷史記載中,均存疑點。殺父之時政宗直接就有不在場證據,放現在都判不了罪。

殺友軍這一點雖然在不同的記載中各有出入,但是有一點完全可以確定的,就是在戰爭環境中,很多時候你需要當機立斷。不管這事情是不是真的,首先如果友敵混戰,兩軍完全分不開,阻擋行軍,延誤戰機的話,你只能殺!而且有一點要記得,不管政宗殺沒殺友軍,該戰役結束後,家康完全沒有責怪和減封他。

換言之,政宗的行為沒有受罰,大領導對此的態度足以證明一切了

4樓:逗逼師太

筆頭說的是早生二十年可爭天下,並沒有說能爭下來啊(手動滑稽)

畢竟離北大分數線僅差400分也證明努力過了不是嗎233333333

5樓:禿頂老中醫

藝術形象太酷炫了,大香蕉裡乙個人帶一打刀,實際上用刀幹過的最出名的事情是搗毛豆,各種帥裂的形象跟歷史上的奧州一番人設差距這麼大女粉還這麼多,不管了先把最上義政黑個爽

6樓:西古爾德

被黑的慘的人一般有以下特點:

1.能力言過其實

2.粉絲吃相難看

對於第一條,猴子和狸子確實地征服了日本,Nobu幾乎征服了日本。所以他們挨黑的程度不及武田上杉之流。

至於第二條,武田和上杉是最典型的例子了。明明離征服日本還有很遠的路,硬是被捧到要不是死的早、運氣不好,就能征服日本。當然啦,這兩位戰績比較優秀,這麼假設還有點道理。

伊達的狀況十分尷尬。能力上,伊達很出色,年紀輕輕就大有作為,只可惜折上原之戰打下來的會津很快被秀吉沒收了。從此之後屈服於秀吉、家康,也再也沒能擴張領地。

所以說他能征服日本言過其實了。

伊達比其他武將吃的更多的虧就是粉絲了。在多數遊戲裡,伊達政宗被塑造成乙個桀驁不馴、能力逆天的中二超能力(?)者,這樣的人設下產生的粉絲會幹些什麼事呢。

所以與他們對立的人就成了伊達黑,繼而努力去發掘伊達的黑點,繼而矯枉過正。

我覺得政宗公是乙個能力出眾的大名,雖然比不上秀吉、家康厲害,也是乙個很偉大的英雄。更何況要不是他的建設,就沒有仙台市,也就沒有JoJo可以看了。

7樓:大坤

言行不一。

既然說要成就信長公一樣的霸業,那就不能永遠屈居人下,就要時時刻刻不能忘記尋找稱霸的機會。

如果沒那勇氣,就老老實實的,別說什麼早生二十年。從氣魄上來講,他和信長不是乙個段位的。

明哲保身,稱王稱霸,割據一方,或者順應天下大勢促成統一,都沒對錯之分,最關鍵的是自己怎麼想的,自己想要什麼,所謂的英雄不過就是敢於實現內心想法的一點豪氣。

伊達政宗他不敢,所以被黑。

8樓:勃遼茲

這個時候我實在不得不幫我們的二十年說兩句話了。

其實伊達政宗招黑的主要就是幾點,人取橋之戰崩爹、戰下手、大阪之陣全殲友軍以及早生二十年的言論等等,我現在來逐一辯護一下。

關於人取橋之戰,射殺了被敵軍綁架的父親也是不得已而為之,至少不算下策。當時伊達的情勢已經相當危急了,正面有蘆名、佐竹的聯軍,背後還有二本松搞事,如果因為自己的老爹而貽誤戰機的話恐怕有全軍總崩的危險。相反這件事體現出了政宗的果敢,並不應該是乙個抓著不放的黑點,況且他的老爹又不是他蓄謀已久弄死的。

橫向比較一下,武田信玄流放老爹,逼死長子,也沒見的有人去黑他,還有人不停地給他背書洗地,是不是太不公平了。

關於戰下手,這種言論大多是這樣的,比如伊達政宗和相馬家打了一輩子,相馬家還是相馬家;再比如折上原之戰伊達政宗和小孩打得難解難分。類似的言論其實是根本站不住腳的,首先伊達確實和相馬打了很久,但是戰果還是很明顯的,直接把相馬家打服了。這種話其實我也可以換個物件來說,北條氏康和裡見家打了一輩子,裡見家還是裡見家,而且領土還更大了,這難道能說明北條氏康是戰下手嗎?

是不是你會覺得沒什麼道理可言。還有乙個折上原之戰,此戰蘆名方的實際指揮官是金上盛備,此人的作戰水平也是不容小覷的,也是奧羽之地的一員名將了,所以說和小孩打什麼的純屬扯淡。

關於大阪全殲友軍,這個恐怕也不用多說了。主要原因是己方的前鋒直接潰敗,而像鐵炮這種兵種是很怕別的近戰兵種近身的。全殲友軍這個說法也有問題,當時的情況是友軍和敵軍混雜。

為了防止局面進一步惡化,伊達也只能敵我不分了。

這個二十年的問題,這句話的出處是來自於《伊達成實錄》,而且也只有這本書記載了這句話,然而這本書的可靠性可能也就能比《明智軍記》、《甲陽軍鑑》要好些了,這個記載可能也並不屬實。事實上伊達政宗也很清楚即使早生二十年也幹不了什麼,並且對現實認識的很到位,所以他在豐臣、德川的政權下表現的也算很機敏了。

我記得山崗莊八點評這段話時說過,奧羽之地過於偏遠,難以撼動天下大勢,這恐怕是最貼切的了。伊達政宗有這個野心,但是沒有那樣的機會和相應的能力了。

至於為什麼有這麼多人黑,我覺得主要是跟風罷了,很多人也不是很了解伊達政宗具體做了什麼,只是接觸了各種的通說、史話,就開始批判伊達政宗,竊以為不是很可取。

最後說一句,我真的不是伊達吹,以上僅是一己之見罷了。

9樓:YanYuFy

二十年能力可以了,雖然是鄉下的大名,但二十幾歲就把本家版圖擴大近兩倍還是很牛的,至於在猴子家康面前服軟,在絕對的實力面前所有策略都不值一提,更何況對方也是老司機呢

10樓:

因為我們混貼吧的時候,就已經開始黑二十年了,現在只是換了個地方。

戰國話題下那麼多石田秀賴,早生二十年,神君之類的黑話,已經暴露一切。

11樓:陳自豪

題主,相信我,在知乎不被黑的日戰名將只有毛利元就。

龍虎獅是月常被黑,猴龜是日常被黑,二十年龍蝦這種偶像劇出身的那是無時無刻不在被黑,即使是織田信長,在肯定其超越時代的同時,也有人質疑他的軍事能力,畢竟什麼龍虎不戰而亡,天命在身的黑法多得是。

日戰本來就有水分,大家對脫水喜聞樂見那是再正常不過的。

12樓:唐興宗

可能是裝逼裝得太耀眼了吧。

伊達政宗絕對有點小實力,有點小野心,但是沒有點小膽子。

《真田丸》裡面黑得多好啊,茶泡飯北條氏政始終想聯合伊達對抗農民出身的猴子,但他等來的是負荊請罪的獨眼龍。

老爹真田昌幸和出浦一算,可以和伊達聯手搞天下,結果伊達政宗親自表演了,什麼叫最高技藝的拍馬屁。

伊達政宗說我早活二十年,可以爭天下,那麼我們看看早活二十年,戰國那些人還活著?

武田信玄,上杉謙信,北條氏康都在。

(長野業正還活著麼?)

連信長都沒有正面硬扛過,伊達政宗想著跨過這些人的屍體上洛?

伊達你不是在逗我?

天時地利人和,有時候老天決定的的確很大。

信長佔據的位置很好,時機也不錯,所以他成功了。

但大家也要看到玩遊戲的時候,真正圍在二條御所邊上的是誰。

若狹武田,淺井,六角,筒井,和尚,波多野,還有三好。

他們的機會更好,可是沒有信長的雄心和手段。

再者,這些戰國的大勢力,基本都把周邊的中國人眾小大名吃得差不多。

島津毛利武田上杉以及織田,都滅了很多周邊勢力。

但比較弱的北條,就一直沒收拾掉裡見結成佐竹宇都宮這些,不過好歹北條也是關東霸主。

可是伊達呢?

那次開地圖周圍不是一堆中國人眾,身邊還有比較強勢的蘆名相馬最上。

伊達沒有佔絕對優勢,如果他的版圖能夠北連上杉,西接佐竹,東靠南部,還能算是有臉說上洛爭天下,但就這點勢力,小田原征伐就把伊達給唬住了。

看看其他有實力爭天下的大名,武田上杉和毛利都是跟信長正面槓過的。

長宗我部和島津也不服軟,前者差點和信長大打出手,接著扛猴子,後者硬是來個九州征伐,不服氣啊。

北條和信長是盟友關係,但對猴子是不服軟的。

德川也不說了,信長的重要盟友,和猴子槓過,最後逼得猴子服軟,大家紙面上下級。

那麼你伊達呢?小田原征伐真的領著奧羽諸侯,西進關東,和北條一起來個東西軍,就算輸了,我們也能說,伊達政宗不是裝逼。

可他賣友軍啊,你是北條的盟友啊,後期還想在大阪坐收漁翁之利,可惜被家康高壓,被迫上戰場,消滅許多豐臣部隊。

至於心心念念西班牙的大船,就不談了,你打天下靠西班牙?

伊達政宗,你莫不是在逗我?

綜上所述,伊達明明就是乙個怂貨,還要裝逼和信長公爭天下?還要踏過龍虎獅的屍體上洛?

13樓:

假如政宗真的早出生二十年,我也不覺得他可以成為天下人。縱使他一統陸奧東北地區,進入關東也將遭遇全盛時期的武田、上杉、北條,那麼問題來了,政宗對他們三個中哪乙個有必勝的把握呢?

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