在魏國眼裡是蜀國威脅更大還是吳國威脅更大

時間 2021-05-11 21:42:47

1樓:Zuneg

孫權活著的時候,對魏國威脅最大,諸葛亮活著的時候,對魏國威脅排第二,諸葛亮被張郃克制,那時候的漢國已經沒多少人才了,諸葛亮壓力非常大,孫權方面謀士武將比諸葛亮要多很多

2樓:二次元單身狗

魏國主力一直都在東吳這邊,魏國大臣都知道諸葛亮北伐受困於蜀道難行,只要堵截拖延諸葛亮就可以等到蜀軍糧盡自退。

要不是諸葛亮水平高三國能早點統一。

3樓:玄嫿

季漢的威脅大。

打個通俗的比方,有ABC三人,A(魏)最強壯,B(吳)次之,C(蜀)最瘦弱。三人經常在街頭互毆,B和C算是結過盟。

B(吳)和A(魏)幹架是出於自保,他只想把A(魏)狠狠打怕,那樣以後A在街頭就不敢再招惹自己,最好互不相犯,那麼自己的地盤就保住了。當然,如果偶爾可以佔對方點便宜,那就更好。

但C(蜀)不同,雖然他最弱雞,但打起架來不要命,對A從來都是直接下死手,曾撂狠話說和A不共戴天。時不時就抄把菜刀在大街上轉悠,尋找A的蹤跡,看到A出來活動就像打了雞血,因為他說自己活著的目的和意義就是為了弄死A。

從這個角度講,季漢對魏國造成的威脅更大。

4樓:許2A

關羽戰敗後,吳國威脅大於蜀國。後期魏國的主要戰爭物件時吳國而不是蜀國。只是受演習影響,大家感覺魏國和蜀國戰事多謝。

但是相對吳蜀,魏國主要威脅是內部的世族。曹操出身一般,主要的內部力量也多提拔自底層,所以一直同大族關係很差。後面曹丕雖然進行改革,但是只是緩解了矛盾,並沒有使曹氏收到認可。

最後曹魏也是亡於內部。

5樓:「已登出」

按照歷史來說。

很明顯是季漢阿斗這裡威脅大……

我們這裡都宣布禪讓正統了

鬧出來一群人非說自己才是漢室正統……

我咋辦?

6樓:過路人

夷陵之戰到諸葛亮北伐時期和諸葛亮死後到姜維開始執掌北伐時期東吳的威脅較大。劉備漢中之戰到關羽樊襄之戰時期和諸葛亮與姜維北伐時期蜀漢威脅最大。

東吳看著國土大,統帥之才多,但是只有在本土作戰時才打的比較猛。主動攻擊的話……參考張八百、滿數

十、臧傳說、劉亡靈等人的事蹟。

最直白的話可以拿張遼和張郃兩個將領的經歷做對比。乙個一帆風順,乙個先被張飛扁,後被劉備猛a的坑死了上司夏侯淵,好不容易街亭之戰欺負個放飛自我的馬謖,結果沒嘚瑟幾年就死於木門。

7樓:來夏

大魏吳王怎麼能算魏國的威脅?不都是一家人嗎。

前面那些說魏國如何防吳國的,投入多少了。在冷兵器時代,接壤面積那麼廣,自然防守兵力多。蜀國堵住幾個點就行了,吳國這邊需要多點防守,自然投入就多了。可這又說明什麼?

魏國眼中還把兩國當會事了?

對蜀國,直接寫信讓諸葛舉國投降了。

對吳國,吳國倒是把荊州拿回去啊,不是命脈所在嗎?既然命脈都要分一點放在魏國手裡,能說不是一家人嗎?

8樓:laincloverlain

蜀滅時只有23W戶,94W人,只有兵10W多一點。

吳滅時約40W+戶,230W人,有兵20W+萬。

再看看邊境線長度,你說誰的威脅大?

9樓:看這一世繁華

關羽敗亡前毫無疑問是蜀國,關羽敗亡後應該都是吳國。

蜀國在夷陵後有數的大仗就諸葛亮一伐、四伐、五伐和曹真攻蜀,還有很久遠後的曹爽攻蜀和姜維狄道&段谷兩場大戰;其中一伐蜀國吃了大虧,曹真攻蜀也大敗而回,四伐五伐沒有大戰的記載(甲首三千和俘斬萬計都很可疑),曹爽大敗,姜維狄道勝段谷敗,總體來看,蜀國戰績佔優,但沒有決定性勝利。

吳國在夷陵後有數的大仗至少有石亭、東興兩場大勝,還有合肥數場大敗,以及曹丕伐吳、西陵之戰,每場雙方損失都相當大,只不過吳國總體看沒什麼優勢,甚至單看數量敗仗勝仗哪個多都不好說,所以顯得不好看,但從戰損上看很明顯魏國更重視吳國(最典型的例子就是除了諸葛亮第一次北伐驚動了曹睿,之後從未引起御駕親征過,而吳國引動了數次)。

10樓:我再也不看zh了

很明顯,總體上以防吳為主。蜀漢盆地,曹操為什麼不打益州?因為漢中丟了就丟了唄,不在乎,離中原十萬八千里。

東吳不一樣,江淮平原,而且東吳體量也比蜀漢大。後來伐蜀滅蜀漢也是機緣巧合。只不過諸葛亮北伐的時候皇帝坐鎮長安,但是並不能說明什麼。

11樓:

看口號,

曹魏,「挾天子以令不臣」。(暗示你們都乖乖聽話,王炸在我這。)

蜀漢,「興復漢室,還於舊都。」(針鋒相對,我不接受你的潛規則,我就是要把你打出金鑾殿去。)

東吳,劉備弱的時候,「我南方人不會騎馬?」(別小看我,我和你有得一拼。)

曹丕上台需要立威的時候,「魏王近來可好?我這有上好的淮南橘子,進貢三百擔給大王嚐嚐鮮。」

劉備進攻勢如破竹的時候,「唯有我妹。能平劉備心中之火。」

劉備死了,發現自己做得過火的時候,「我孫劉兩家一向交好,兄弟情深。」

你覺得誰是威脅?始終蜀漢是威脅,二者立場針鋒相對不可存一,東吳則一直左右逢源,看似很聰明,其實人家就需要你這種聰明。所以東吳雖然能人輩出,對外戰爭從不吃虧,卻從來沒被人看得起過。

蜀漢一亡,這東吳就去了。

12樓:大白兔

如果是曹操的魏國

那肯定是夢的威脅大(駟馬同槽)

如果是曹丕的魏國

那肯定蜀國威脅大,只有蜀國能取漢中,長安甚至洛陽。吳國?就憑藉孫十萬?

所以魏國先滅蜀再滅吳。是歷史的必然

13樓:開天闢海

魏國從來就沒有正眼瞧過蜀國。

曹魏多次對東吳用兵,動輒就是皇帝御駕親征,對蜀國基本就是派一員大將去抵擋。甚至於,曹睿在時,擊退東吳後,手下大臣建議曹睿也去西線督戰一下,曹睿覺得沒必要,直接回去了。

魏國首席執政官親自對蜀國用兵,就兩次,一次是曹爽伐蜀,還有一次是司馬昭伐蜀。之前還有一次曹真伐蜀,不過被雨淋回去了,況且曹真不是魏國首席執政官。

而且,不論是曹爽還是司馬昭,伐蜀的主要目的主要都是立威,而不是出於戰略上的考慮。

14樓:

赤壁之後到劉備攻漢中之前,曹魏的針對方向大致都是孫權。

劉備攻漢中到關羽敗死,曹魏針對方向為劉備,當然,這一階段淮南防線依然壓了大量軍隊,直到關羽北伐後期被調走。

曹丕時期,曹魏主要對吳,這個基本沒有爭議。

曹睿時期比較複雜,曹睿即位初期依然是針對吳國較多,諸葛亮一伐轉蜀,一伐後繼續針對吳國,到石亭敗北後逐漸轉蜀,曹真伐蜀,四伐,都是針對蜀國,五伐是兼而有之,東線曹睿親自壓陣,西線有司馬懿大軍。

諸葛亮死後,曹魏方向基本以對吳較多,此期兩國大規模戰役數次。

隨便說兩句,不懂某些邏輯,吳國夷陵之後只會自保了?看不見吳國這麼多次進攻襄樊合肥?吳國不賣力了?

諸葛恪二十萬北伐弄得民怨沸騰夠不夠賣力?吳國的確屢戰屢敗了,因為吳國將帥沒諸葛亮給力但能說打不過等於不打?

說到底,還是嫌襄樊吳國沒打合肥打荊州,讓某些人不分青紅皂白,信口雌黃的一而再再而三的黑吳,東吳扶助劉備成長為大諸侯,在夷陵之後和蜀國配合北伐魏國沒見他們念叨,就打了荊州所以他們永遠的記仇了,畢竟打了一次荊州吳國永遠就和曹操是自己人了永遠是大魏吳王了,那請問諸葛丞相怎麼還和大魏是自己人的大魏吳王孫十萬結盟那麼多年啊?

最完美符合他們心目中東吳形態的南陳存國時間超越東吳了?最完美符合他們心目中的蜀國形態的北周(隋)確實統一天下了,在他們眼裡打不過魏國偏師的東吳只要趁虛進攻合肥就突然能和打贏魏國主力的劉備爭中原了?

孫十萬確實沒啥大本事,也就是在南朝諸明君內勉強排的上一號人物而已,豈能和白手起家劉先主,威震華夏關雲長,名垂宇宙諸葛亮相比?

15樓:楠木瑞語

先說結論:孔明活著的時候蜀國威脅最大。

魏吳主戰場在合肥壽春一帶,自漢以來一直都是農業發達區,人口眾多,有錢有糧,也是當年佔據此地的袁術敢稱帝的資本,只是很可惜,接踵而來的三年天災毀了袁術的「江山」,昔日繁榮的壽春也在連年戰亂下荒廢,大量人口逃往江東。

話雖如此,瘦死的駱駝比馬大,曹魏接手壽春後,採取了大規模的屯田,遷移了大量的流民,加上淮河肥沃的土地,壽春再次發展起來,到曹丕,曹睿的時候,處於對抗東吳的需求,淮南已經變成了堅固的要塞地區,魏軍糧草也能就地解決,防禦難度較低。

在看魏蜀的戰場祁山那片,是地地道道的貧困地區,魏軍的糧草必須從關中長安調集,但我們知道長安經過董卓,李郭等人連年的禍害,從百姓到田地都少的可憐,曹操接手後,為了對抗西線一系列的敵人,一樣遷移了不少流民,並以此作為後勤基地繼續推進,但因為西線戰事久久不能結束,關中百姓身上的壓力越來越大,最終在漢中戰役期間爆發了農民起義,就連前線也出現了大量逃兵,曹操只能感嘆著雞肋雞肋無可奈何地退兵了,把漢中讓給了劉備。

順帶一提,曹操走前把大量漢中百姓一併帶入關內,但因為軍隊都吃不飽飯,誰管你小老百姓的死活,一路上鬼哭狼嚎百姓死傷無數,到地方後安定百姓又花費不少,那段時間曹魏在關中的管理可以說是一塌糊塗。但同樣的,失去了大量百姓的漢中在短時間失去了作為蜀漢前沿陣地的功能,劉備在幾年內都無法從漢中北上。

現在時間到了孔明北伐的時候,這時的曹魏正處於欣欣向榮的階段,短暫的和平讓各地都得以發展,包括關中,史實上有一連串誇曹魏的話我懶得找了。

公元228年,蜀漢大舉北伐,曹魏被打的措手不及雍涼各地告急,曹真張郃率大軍西進,在街亭打敗本應負責拖延的馬謖,蜀軍被迫後退。

一伐結束後,吃一虧長一智的曹魏在西線大舉布防,開啟了永無止境的消耗戰。

魏軍糧道從關中調集,而從關中到漢中的路程長的嚇人,路也難走,西線十幾萬大軍就如同無底洞一樣消耗著曹魏的國力。

(注:涼州在三國時期窮的要死,還有大量不服管的少數民族,蜀軍北伐之餘還喜歡幹席捲當地人口的勾當,所以涼州不可能支援魏軍的後勤)

時間彷彿回到了當年漢中戰場,關中再一次背上了沉重的負擔,漫長的補給線迫使雙方開始了軍屯(中間還被偷割了一波穀子),但隨著北伐次數的增加,龐大的魏國竟然有些耗不過弱小的蜀國了,蜀漢大軍待的時間越來越長,到最後五丈原的時候,蜀軍一待就是一年,最後退兵時糧草都沒耗完。反觀魏軍,人比蜀軍多一倍有餘,卻不得不龜縮在城裡和蜀軍耗,這十幾萬張嘴每天要吃掉的糧草可一點都不會少,再強的國家也耗不下去,事實上,關中一帶再次「關中疲敝,人民逃散」,曹魏的國力也開始斷崖式下降。

孔明死後,蜀漢北伐的力度也隨之變少,有段時間蜀軍只是幾千人北上打一下游擊(費禕時期由姜維領兵數千北上),西線的壓力也減輕了不少(當然,曹爽自己帶人伐蜀在漢中被費禕王平胖揍就是另乙個故事了,雖然損失相當大)。

魏吳戰場在這個時候強度大了起來,前有諸葛恪東興大捷,然後二十萬人撞死在合肥新城,後有淮南三叛,叛軍帶著吳軍一起搞事。蜀漢這個時候在幹什麼?蜀漢三代目費禕消極北伐玩守成路線,直到在某次宴會上被乙個來自曹魏的叛徒刺殺....

三國中,蜀國被魏國滅了,真的是劉禪扶不起的原因嗎?劉禪應該擔多少責任。

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