堅稱「拳無高下 人分高低」的人現實中功夫都怎麼樣?

時間 2021-05-06 18:56:50

1樓:花未葬

泰森在中國參加乙個什麼採訪,就被問道中國武術和拳擊相遇會怎麼樣,他就說的看具體情況,不是身體方面而是精神方面,這話和你說的這個異曲同工,那你覺得泰森實力怎麼樣?

2樓:陽光

傳武就好像算盤一樣,在那個年代確實有實用性和價值,但是後來因為各種原因沒有跟著時代發展而逐步被淘汰掉了,到如今只能用來拍電影和情懷了,再怎麼包裝和吹捧終究比不過計算機了。也好比諾基亞一樣,有過輝煌,但是一去不復返了

3樓:cortez617

練過的和沒練過的肯定不一樣,練的好的和學不會的也不一樣,這就是人分高低。

乙個直拳,拳擊講腳下發力全身協調,太極小架講力由地起扭腰送胯,一樣嗎?

拳法格鬥這東西,說到底都是技擊。無論學傳武或者練搏擊,目的就是打到對手。

話對,但是說這話的人,不一定能打。

4樓:

謝魚王之邀。

堅稱這句話的人現實中功夫怎麼樣?這個還真是難回答。

我只知道我見過的說這個話的人,大多現實中並不練搏擊運動……

這句話,後半句肯定是對的。

人肯定分高低。

人天賦不同,學習時間不同,學習經歷不同,遭遇對手不同,最後出來的結果會非常不同,高下分別很大。

主要問題是前面半句。

搏擊技術有沒有高低之分?

如果說是生活中使用的自衛和格鬥技術,那麼高低之分是很難分辨的。因為那種技術根本就不是用來「競技」的。既然不用來競技,那很難說誰比誰技術高明。

打個比方,陳鶴皋的那種自衛術……乘你上廁所的時候拿鉤子掏你蛋蛋、乘和你聊天時候拿沙子糊你一臉然後用剪刀戳你……你說這東西怎麼分高下?沒法分。

如果要分高下,那自然就是「競技」類的搏擊技術了。

但競技類搏擊技術首先是「分規則」的。

張偉麗就說過:我覺得是規則,規則特別重要。

在同一規則內,拳是一定分高下的。而且最終都會在該規則下趨同。同一規則下,水平低的無效的技術自然被淘汰,只剩下水平高的有效的技術。

而不同規則,那就沒法分高低。

不同規則的搏擊技術,無法分出高低。

在這個問題上,我覺得無論是堅稱拳無高下的人,還是嘲笑拳無高下的人,水平其實都不咋地,前者可能壓根沒練過,後者練過,但也不見得水平怎麼樣,只不過在小圈子裡玩耍而已。

真正的練搏擊見過世面的高手,大多會像張偉麗這樣,對這個問題有乙個非常正確的態度,那就是「規則特別重要」。

5樓:man zhang

知乎大神眾多我就懟幾句,拳擊和跆拳道那個強?那拳擊世界冠軍用拳擊技術在跆拳道上能拿名次?競技體育本來就是規則決定,MMA規則少強?

那MMA冠軍被搶手不敢還。而防身技巧多是如何判斷環境和用手上東西讓自己逃離,在這方面不強於競技格鬥?那大神來解釋下那門格鬥高那門格鬥低?

6樓:靈感

只拿一把單手刀劍,不是雙手各拿一把;無甲無盾;單挑最強是電影《佐羅》裡那種迅捷劍、小劍、刺劍型別。

奧運會擊劍專案如果用武士刀的刀法效果更好,運動員早去練劍道了。

7樓:一葉孤城

這個就看大家把不把訓練方式也算在技術裡了。

這就好比同樣乙個肩撞技術,絕大部分傳武練習者在實戰中用不出來,而嘴炮卻用出來了一樣,技術都是好技術,不分什麼高下,但是訓練方式天差地別,乙個只是單純的練發力,乙個卻在研究在什麼時機下如何去運用。

8樓:是威朗普不是特

這其實是個很深刻的問題啊

拋開功夫的外套,這個行為邏輯放在當下具有相當的代表性。

「先不說我,就說你,我覺得你就該做到我們都應該做到的。」

這個邏輯很巧妙地把自身實力的問題掩蓋過去,直接拿自己正確的價值觀來對反派進行道德上的碾壓,其實也就是一樣的拿自己的長處對人家的短處。

所以說,如果乙個人功夫很強,那他沒必要說這句話,直接用對方最相信的硬實力碾壓就可以。因為對方不是乙個以道德為信仰的人,所以征服他的最好的方式就是用拳頭。

而很多電影中的人設往往都是這樣的:有好信仰的,就沒有一身好的硬實力;有一身好功夫的,卻是乙個大魔頭。這符合角色的平衡性。

說到這,題主應該知道我想說的答案了吧。

9樓:深哥頭馬

題主提出這個問題的本質就是想DISS一下這個概念而已。進而拓展無非就是想diss一下所謂的傳武而已。

可這個才是現實。

葉問4的演員裡面有乙個外國演員,叫高連。以前我一直都很喜歡拿他舉例子了。他就是跑了去學詠春了。沒有錯去學知乎裡面一大堆喜歡diss傳武辣雞的人所鄙視的詠春。

如果拿他和那些人比較戰力如何?

但是實際上根據我接觸無論香港澳門乃至國外諸多洪拳、詠春、螳螂拳師傅根本就不理解什麼叫傳武。

什麼是傳武?實際上跆拳道也是傳武、泰拳也是傳武、甚至一大堆人覺得實戰充足的MMA裡面一大堆戰技溯源起來還是從傳統武術裡面提取出來的。

在武術就有乙個理念叫自強不息。自強本來就是不斷學習他人所強,而不是畫地為牢。

會泰拳不一定不能用太極,會詠春不一定不能學柔道,會拳擊不一定不能懂洪拳。

武術本來就是si的。但人才是活的。

10樓:王若楓

這是乙個對武術的正確認識,跟某個人具體的武功高低沒關係,武功高或低,都可能有正確認識。

比如我,我的武功就稀鬆平常,但我堅稱「拳無高下,人分高低」。老牌的標準表達是「拳法無高下,技藝有精疏」。

11樓:裴小將

12樓:朱雀

堅稱又不是堅信,打都打贏了,還不要說幾句話安慰一下別人,難道說你們砸了招牌都跟著我混吧?再說這次是贏了,下次萬一輸了呢,還能留個退路,不是咱們這門功夫不行,是我練的不行,等你們練的行了一樣揚眉吐氣。

13樓:就叫我混球吧

這麼說也得看人。

有的人是真的腦子不清楚,自以為有道理,這種人現實中不會什麼拳,一般是網遊或網文中毒深,以為武術沒有高低,互相克制。

有的人是故意這麼說的,為了給那些實用性低的武術點面子。類似於清華學霸對高考200分的學渣說「學習差並不能證明你智商也低,我學習好也說明不了我智商就高」,這個學渣還被哄得一愣一愣的,完全聽不出人家在客氣。

當然,學霸也可能為了表現得真實些,故意舉一些例子安慰學渣,比如「你這篇作文寫的其實挺好的,尤其結尾那幾句」或者「你學習不好,也許別的方面厲害呢,你看那些大老闆都是小學畢業。」

這些話類似於搏擊界的人安慰傳武「你那個站樁/別腿的那一下/推的那個動作其實蠻好的,我們搏擊也能借鑑」 (只提個別技術,絕口不提整個體系),「你站在檯子上不能打,但你站在街上/樹林/沙灘說不定就非常能打呢,你看張三丰孫祿堂葉問都不打擂台」。

某種程度上學渣和武渣是共通的。

14樓:王基宇

最近教了個學生,基本沒什麼基礎,教了兩晚上丟出去打比賽,都是全甲無甲全國級大賽了。技術是一樣的技術,長劍專案打得就是一坨翔,不僅輸還被裁判鄙視;劍盾專案卻經常打出三五倍的碾壓分差,無甲拿了亞軍,全甲跟世界職業亞軍一分之差憾負,跟體重近三倍於他的國家隊主力老將兩次戰平。

人當然是有流派適應性的,包括心理和身體層面,以前選材就分龍(個高體長)虎(背厚身粗)燕(瘦小敏捷)等身形,有不同的優劣勢。

性格也是因素,要打重擊切入就得心狠,打防反就得穩,秀技術壓制就得驕傲。

所以拳無高下是對於名門正派創派祖師爺技術適應性而言的,至於下等拳嘛,還沒立派就被滅了。

魔君自創轉圈劍趁高手沒參賽混了個虎賁全國冠軍,各種造勢自立門派「劍斗家」,認為自己是劍道六段水平(流派初始設定就是劍道弟弟),結果被我在必圖打的身敗名裂滿地滾,徒弟被我們戰隊全國追殺。

我親手滅過下等流派,誰比我有發炎權,不愧是我!

回到那個偏科學生,作為名門正派劍盾手,不僅打的還行,關鍵是帥啊,就那麼一小段比賽官方宣傳集錦給他剪了八個鏡頭進去!

幾年前我代表門派拿了大比賽冠軍,本門的油膩晨練黨還噴我打的跟武俠片不一樣,我的辦法是直接噴,但同時反思那些套路炫酷動作究竟有什麼用處。現在看來上等拳真是霸道Quattroporte還有顏,實力均等帥者勝,顏值即正義。

15樓:黑瞳之狼

這句話本身沒什麼錯,但是容易理解偏

拳無高下,首先這個拳要有可比性,比如拳擊和摔跤,哪個高哪個低?

拳的高下,首先同拳種有可比性,比如這十年的俄式拳擊技術和上十年的技術比較,這個是有高低的

如果是不同拳種,因為擂台規則的不同,沒有可比性,比如拳擊和泰拳,都是站立技術類,但是純粹去比沒辦法比,拿什麼規則比呢?但是不同拳種可以比針對類似問題的類似技術,比如泰拳和拳擊都有類似前手刺拳這樣的技術,那就看誰這個刺拳用於什麼情況,效果又如何,互相學習

但是如果某人直接就說拳擊好,泰拳差,空手道就是玩,這個真只能和他說拳無高下了,畢竟沒法比,除非他說是按拳擊的規則比

而有人會說全部拖到無限制裡面去比,誰站著誰厲害,但是無限制的運動員本身都是通才,每一場取勝的技術都不盡相同,甚至出自不同的格鬥體系,無限制本身因為規則原因,運動員都吸收了很多種格鬥術,構建自己的體系,所以也不是某種單獨的拳類

好的格鬥術都是在不斷交流不斷改革不斷進步的,從這個角度說也是和習練者的學習能力改革積極性相關,也是人分高低的地方

總之這個問題要辨證看待,個人理解拳無高下說的是不同拳種是否有高下,那些不進步的拳,肯定會差(參考泰拳和緬拳),但是隨著社會進步的各種拳,很難說高下,人有高低是一定的,人的各種身體素質學習能力,但是本身也受很多因數影響,天賦後天努力經歷,沒有哪乙個因素是絕對的

其實這裡說說傳統武術,傳統武術在格鬥技術上面建國前後就已經沒有繼續改革進步了,所以和現在不停在進步改革的其他拳類,顯得非常落後,但是並不是一無是處,只是因為沒有改革的機會,如果萃取其中精華作為下乙個進步的基礎,還是可取的,其實泰拳空手道這些也是這麼改革到今天的

其實反過來說,建國以後我們一直大力發展他的表演技術(競技套路),其它拳種在表演上面和競技套路就很難匹敵了

16樓:福州禪武

理論上好像是對的,具體操作就會發現是十足的混淆的哲學。

堅稱「拳無高下人分高低」的人現實中功夫,我本來一直堅持是不怎麼樣的,可是最近在乙個群裡,有一位全國散打冠軍,警官卻認同這句話,這下把我搞悶圈了。

按照我的理論思維,拳一定是分高下的,個人的操作當然所佔的比率當然有,但如果相等的天賦,如身高,體重,智慧型,那競技格鬥類的拳術,或是高明的師傅肯定是更有優勢。競技體育包括運動選材、運動訓練和運動競賽三方面,一般的傳統拳術幾乎沒有這麼細的體系,更不用說現代的多學科參於。很多傳統的拳術,心理學,生理學,解剖學都沒有,怎麼和散打比較。

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