為什麼很多人會說 柯潔總是浪裡個浪

時間 2021-05-06 05:50:50

1樓:逝時若光

恕我直言,因為圍棋「看懂」的門檻較高,所以很多人看不懂就只好說浪了

其實柯潔只是單純的棋風積極進取而已,問題是佔便宜時解說不介紹,觀眾看不出來因此不誇(隔壁LOL阿水同樣主動閃現秒人卻能得到應有的掌聲)。

而主動閃現開團失敗時大家不去思考原因(比如形勢不利,對方擅長官子不能拖到後期等原因)就簡單的歸於「浪」這顯然有失偏頗。

P.S 前段時間的賀歲盃就很明顯的體現了這一點,大家都津津樂道於柯潔和朴廷桓的失誤對他們下出的好棋以及妙手都「視而不見」

如何看待2023年第8屆央視賀歲盃柯潔被朴廷桓雙殺?

2樓:UvUmeow

往深里說吧,這就說明布局、定式乃至棋理之類的東西,對勝負的影響都遠不如力量來得重要。

強大的計算力是贏棋的唯一憑藉。

所以才浪。

3樓:臥船聽雨

那是因為大家只注意到他被別人逆轉,沒注意到他逆轉別人。論逆轉能力(即俗稱的攪棋),當今棋壇柯潔認第二,誰敢認第一?連宗主都對他甘拜下風,宗主其中乙個外號叫棋壇不好攪,這與柯潔的攪棋有關,有興趣的朋友可以去了解下。

另外乙個就是柯潔在棋上除了有些浪外還真沒什麼明顯的弱點了……

4樓:小魚兒

柯潔浪嗎?確實浪。

然而,正如很多棋是在大優下浪輸的,柯潔也同樣有很多棋是在劣勢下拼回來的。

例如最近的百靈杯對小申第一局。其實春蘭杯對朴廷桓也是劣勢下拼的非常精彩,可惜最後功虧一簣。

這種「拼」的精神,跟「浪」的氣質其實是一脈相承的,那就是永不妥協,不計後果,拼盡全力。

柯潔因為這種精神而贏了很多棋,也輸了很多棋。然而這才是柯潔,這才是勝負師的氣質。

想看不浪的?朴廷桓不浪,局面控制很強,可惜落後時也沒拼搏精神和攪局手段,樸的精神力也是最為南韓棋迷詬病的。

最後想說,春蘭杯柯潔對朴那局,柯的消劫有點求穩了。如果能再拼一手,或者再「浪」一手,結局可能完全不同。

所以柯潔,盡情浪起來吧,這才是柯潔!

5樓:

柯潔我最佩服的就是他很會浪,他浪起來的時候簡直簡直的,關注他下棋很久了,本人也算是乙個圍棋的愛好者。柯潔浪起來的時候,要不直接把對方打死,要不把自己打死,只有這兩個結果的,一種心態的變化他做的非常的好。

6樓:無悔客

個人淺見。

柯潔的長處:布局強大,中盤近身肉搏彪悍,取捨靈活柯潔的短處:區域性定型容易想當然,先撈後洗的棋容易翻車,從大優變成均勢時判斷習慣性出錯

因為長處,所以柯潔的棋總是早早拿到優勢(特別是執白的時候)。又因為短處,所以柯潔經常把大優的棋下崩了,這就是所謂的「浪裡個浪」。

綜上,存在技術缺陷。

7樓:切爾西老年隊

我其實不太認同這個說法。

在和AlphaGo對局過後,柯潔經歷了一段時間的低迷期,基本是屢戰屢敗。但我覺得他是在有意地向AI靠攏,想要達到AI那種境界。

這一點在他對謝爾豪的三星杯半決賽下出那一夾之後我愈發肯定了。

8樓:

李世石對陣Alpha Go時有一盤的其中一步下得有點怪,他就在微博上暗示有內幕

他和Alpha Go賽前誇下海口說大概率能贏,結果全敗

第一條不尊重對手,第二條過度自信

9樓:樊菊高

不一定是浪,原因可能很多。

首先很可能是技術有缺陷,就拿今年輸給金志錫的兩盤棋來說,雖然都是號稱優勢被逆轉,但農心杯那盤,柯潔走了自以為先手的118手頂,沒有料到金志錫的反擊無比嚴厲,反被殺得丟盔棄甲,這明明是算路不足輸的,不是浪輸的。天府杯一盤,柯潔去搶大角,被金志錫又大又厚吃死了中腹數子,這也是對實地和厚味的價值判斷出現錯誤輸的,不是浪輸的。

其實這兩種輸棋方式,在早期的中韓對抗中頗為常見,特別是第一種。聶馬常為代表的中國棋手,在面對曹李師徒時,常常自以為取得了優勢,這時候走先手定型吧,沒料到對方脫先反擊,猝不及防被「逆轉」;不走先手保留吧,又常常被對方逆收從而「逆轉」。一開始中國棋手不服氣,但這種輸棋方式總是上演,人們才認識到,不是聶馬常自己想浪輸棋,就是實力不濟下不過曹李。

柯潔的實力雖然不至於下不過金志錫,但是柯潔的缺點也是有的,下得不好出現漏洞被金志錫這樣的高手抓住,輸棋就是理所應當的。

其次是ai的出現大大縮小了柯潔和其他人的差距。柯潔以前比別人最強的地方在於他的大局觀出眾,他的代表作,第一次三星杯半決賽決賽連續零封李世石時越,讓兩大力量高手沒有半點發力的機會和空間,就是他大局卓越的代表作。但是ai出現,大家的布局水平,大局觀都借助電腦大大提公升了,柯潔最強之處沒有原來那麼強了,自然輸棋就會大大增多,所以自從僥倖戰勝彭立堯之後的將近一年時間,柯潔的棋下得一無是處,這樣也讓他的心理更為急躁。

最後可能是賽制的變化。以前圍棋比賽中午有封盤休息,在這個時間內棋手可以跳出比賽,用乙個相對客觀的角度評定盤面優劣,制定之後的戰略,同時也給了棋手乙個轉換,調整心情的機會。但現在的圍棋取消了中午休息,一盤棋從頭下到尾,棋手也就喪失了客觀評判優劣,轉換調整心情的機會。。

柯潔曾說自己是悲觀型棋手,這樣就很容易開局均勢時認為自己落後,接下來奮力拼搏,當棋局有了轉機,吃瓜群眾站在客觀角度已經認為優勢的時候,殺的興起的柯潔還沉浸在劣勢心理中不能自拔,繼續走無理手結果崩盤了。

10樓:南極捕魚的潘達

浪,是一種下棋的態度。

有些棋迷以「浪」的字面意思批評柯潔態度不端正,我不這麼看。

柯潔有很多棋是優勢下「浪」輸的,令人惋惜。問題是,不浪,優勢的棋就能贏下來嗎?

答案是,不一定。

小林光一曾說,我知道如何把優勢的棋贏到手,我會在60歲以後公布這個秘密。如今小林已經66歲,不曾聽說他公布這個價值連城的秘密。

事實上,如果有誰掌握了這個秘密,他必已天下無敵。

現實中,人類棋手在優勢局面下(或者自以為優勢的局面下),通常有兩種選項:一種是鳴金收兵,以圖穩妥地保持優勢到終局;另一種是乘勝追擊,繼續使用最狠的手段,以期擴大優勢。

然而實戰執行的效果,卻常常不盡如人意。鳴金收兵是大部分棋手的選擇,可這棋下著下著,艾瑪我優勢呢?怎麼不知不覺變成細棋了?

因為此時對手別無選擇,只能挑狠的下;敵進我退,不知不覺間差距就縮小了。如果己方之前還高估了優勢,直接被逆轉也時常會發生。這樣的敗局常常令棋手極度懊悔,於是少數棋手轉而選擇另一種態度:

乘勝追擊,也就是我們說柯潔的「浪」。

既然優勢下瞻前顧後是導致逆轉的根源,那麼換一種下法:優勢局面仍然當做均勢、甚至劣勢局面來制定策略。我們旁觀者看棋,有AI輔助,清楚的知道柯潔優勢,比如勝率80%+;再看柯潔仍然挑著最狠的手段下棋,自然會覺得柯潔「浪」。

但換棋手的角度考慮,還真的未必。80%的優勢在棋手眼中可能就是三四目棋,一步緩手就能送出去,決不可大意。那麼,將弦持續繃緊,按照均勢局面決策,不失為一種可行的態度。

當然,我並不是說「浪」就是好的。最佳的狀態,當然是在優勢局面下運籌帷幄,進退有度;知道何時應當鳴金收兵,何時應當乘勝追擊。但事實上,沒人能做得到。

優勢局面隨時被逆轉,我認為是圍棋運動的最大魅力之一,也是圍棋競技在後AlphaGo時代仍能生存的底氣所在。

11樓:簡約從容

圍棋世界冠軍的年齡越來越小了,這是專業技能不斷前進的表現。哪一天柯潔不浪了,恰恰說明他穩定了,也就預示著他不在可能前進了。日本的井山裕太在國內經常下一些旁人看來無理的棋,但他能贏,別人也就不能說什麼。

同理,柯潔最近只是輸得多一些,不具有統治力了,大家自然認為他浪了。

12樓:吳叔叔

柯潔浪嗎?我覺得是比較浪的。

這要分兩方面來說。

第一,他的棋本身浪。

柯潔的計算力是強大的,巔峰時期的他經常能在對方的空中洗出一塊取得優勢。他的棋風好戰卻也飄逸靈動(這一點或許是因為馬曉春的影響?)。

在天賦方面他是無可挑剔的,加上他的努力,棋藝方面的成就一度讓他在棋壇獨步天下,執白難求一敗。

這時候的柯潔,是棋手們難以望其項背的存在。

或許是因為光環太多,柯潔開始浪了。

LG杯,柯潔對陣井山裕太,在左邊的戰鬥中柯潔取得了巨大的優勢,現在只要他發揮特長,在右下角洗出一塊,井山就會在此止步了。

但,白106,就是柯潔浪的表現。

在外面拔了一朵花,大嗎?大!雖然碰傷了右下,但無疑是柯潔的自信:就算這樣我也能洗出來!

然而戰鬥力強大的井山抓住了機會……右下一戰柯潔的大龍竟然悉數陣亡……棋局也就此畫上了句號。此後柯潔雖然努力掙扎卻改變不了敗局了。

這是農心杯柯潔對陣金志錫的一局。

本來此局可以成為柯潔的名局。

左邊金志錫打入過深,柯潔計算精確,屠龍成功,這個時候棋基本上沒有懸念了。但,柯划船不靠槳潔在此時此刻是管不住自己操作的慾望的。

138的頂,基本上等於自停一手,就算不走,黑棋也無法挖斷。

這是勸降,也是對自己的自信。當然,也是浪。

老練的金志錫沒有放過這個機會,藉著柯潔的優勢心理在右邊取得了一些便宜,再憑藉之前埋下的手段在左下活棋。

其實這時,柯潔仍是優勢。

但,浪翻了的柯潔,在浪的道路上越走越遠。

之後柯潔一串拼死反擊,結果卻越死越多,只得黯然投子。

從去年(2023年)11月開始,到今年開年,柯潔類似的在大優的情況下浪翻的棋不在少數。本回答只是選取了極為可惜的世界賽事作為典型。

也正是此時,柯潔「浪」的形象開始出現了。

今年柯潔狀態不佳,大部分輸棋都是大優時浪死的。

浪,或許是求勝心切,或許是對於自己棋力的自信。

當然,沒有對比就沒有傷害。隔壁的朴廷桓就是典型的「穩」,穩的令人髮指,基本上優勢的棋,就能把控到終局而不給對手機會。當然,下半年的小朴總是會有狀態的下滑

從182到190,小朴一系列精湛的單官,讓我懷疑在下棋的不是朴廷桓,是撲延恆。當然此局一敗,世界第一人也就易主了,在此歪個題恭喜小羋登頂……

除了棋浪,還有一點柯潔浪的體現:年初過多的出席各種與圍棋無關的活動。

棋手嘛,大多是靦腆內向的,撲延恆(劃掉)朴廷桓也好,這兩天因為空姐上熱搜的笑笑也好,都是此類。

偏偏柯潔就比較外向,年初時各種出席活動,參加節目,甚至上了個春晚(出鏡一秒鐘我也是醉了)

正逢那段時間柯潔狀態不佳,賀歲盃輸給朴廷桓就算了(那盤也是浪死的),還差點栽在一力遼手上(連大遼神的龍都吃不掉,柯潔還是退群吧)。因此也有很多人認為柯潔浪,不務正業導致輸棋。對比一下其他棋手,小羋毫無疑問是下了功夫研究ai的,不然哪來的羋氏飛刀;朴廷桓是個標準的棋痴,別人吃飯就酒,他就死活題……這基本上是入魔了,能不用功研究圍棋?

金志錫都出死活書了,肯定是下了功夫的……再一對比,柯潔呢?到處參加節目,棋也經常在輸,能不被人說浪嗎?

當然,現在柯潔的重心也放回在圍棋上了……他對棋肯定還是用功的,即便是年初那段時間肯定也沒有荒廢,應該只是不那麼用功,當然在我們吃瓜群眾眼中就是浪……

嗯?你問我棋?柯潔現在穩重是穩重了一些,但關鍵時刻操作的慾望還是很強,比起朴廷桓在控制大局的方面略顯不足,姑且認為他的棋還是浪的吧

以上為2018.10.12時所寫

下面是柯潔三星杯三度問鼎達成六冠時的補充。

就現在來看柯潔已經穩多了,沒有之前那麼浪了。

七冠打卡,恭喜柯潔!

他的確穩重多啦

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