1樓:劍鳴蒼穹
因為時代背景不一樣。
漢代諸侯王的權力來自於血緣,來自於朝廷。你如果不是皇帝封的王誰睬你。
唐代藩鎮節度使權力來自於下,來自手底下士兵是否願意為你賣命。肯為你賣命,朝廷奈何不得你。不肯賣命,不用皇帝下令,自己先被殺了。
2樓:昨天上帝
推恩推恩,也得推的動才行嘛!
七國之亂以後,山東諸侯已經不能構成對漢庭的威脅了,這才有了推恩令的推行個酎金制度的實施,憑金子成色不夠就削了你的爵位奪了你的封地。
3樓:元亨利貞
法理上來說,節度使的地盤就不是節度使的封地,而且節度使作為官職,也不能世襲。和分封制下的諸侯王完全不一樣。沒法搞推恩令。
4樓:EXAMRX99
第一,自己手上的藩鎮,不用推恩,要削就削,要加就加~看看武寧軍~
788年(唐貞元四年)十一月設徐泗濠節度使。800年(唐貞元十六年),廢除,泗州、濠州改歸淮南節度使。805年三月設立武寧軍節度使,下轄徐州、泗州、濠州,治徐州。
809年,增加宿州。821年宿州歸淮南節度使。824年十一月,降為徐泗觀察使。
827年七月,恢復武寧軍節度使。833年增加宿州。862年八月,廢除武寧軍,徐州歸兗海節度使,濠州歸淮南節度使,宿州、泗州另設觀察使。
863年十一月,設立徐泗都團練觀察處置使,下轄徐州、泗州、濠州。869年,為徐泗節度使,增加宿州。870年六月,為徐州觀察使,下轄徐州、濠州、宿州。
870年十一月,建號感化軍,下轄徐州、宿州、泗州,875年罷泗州,894年六月,恢復名武寧軍。
第二,藩鎮是有作用的,不能削得太弱,從前河東軍是乙個大鎮,兼負草原方向的防線,由於安史之亂,直接被削弱,玄宗編制有5萬5人,到馬燧手上,只有三萬部隊,對上河北三鎮也無法軍單獨作戰,後來河東軍也逐漸淡出唐代軍事。
5樓:大先生
剪短回答,
大唐朝廷沒錢了,所以才出現了藩鎮軍閥化,
既然是軍閥,
講「推」,是推不動了,
講「恩」,朕也沒錢啊,
講「令」,笑話,聽令他們就不是軍閥了。
6樓:司馬少
推恩令的重點,在「恩」不在「推」。
漢朝分封諸侯王,是主動行為。天子將自己的領土封給子侄等親族,這首先是一種恩德。有恩,故可推恩。
唐朝設定藩鎮,則是被動行為。這些悍將,個個手握重兵,割據稱雄,不供賦稅。朝廷拿他們沒有辦法,封為藩鎮,只不過是對現狀加以承認。
在這些藩鎮看來,其封地都是自己憑實力掙的,跟朝廷恩德沒什麼關係。朝廷若要囉嗦,他們就直接反了。而朝廷根本無力征討。
朝廷與這些藩鎮,名為一國,實為對立,相互之間,有仇無恩,戰與不戰,是完全看心情的。這樣的局面,自然也就不可能搞什麼推恩令了。
自秦朝以來,郡縣制與封建制,究竟哪個好,一直是有爭論的。
秦始皇一統天下後,丞相王綰便建議分封皇子。廷尉李斯則說,周武王大封同姓諸侯,數代之後,親變為疏,互相攻伐,有如仇讎,由此導致了數百年的戰爭。秦始皇深以為然,於是廢封建,行郡縣,二十餘子,未封一人。
周朝的天下,雖不太安定,其國祚畢竟延續了八百餘年。而秦朝二世而亡。當天下大亂之時,他大秦朝廷,孤立無援。事實證明,還是封建制度好。
於是漢高祖劉邦,復行封建,將哥哥、弟弟、兒子、侄子等親族,全都封為諸侯王。
劉邦大概沒有考慮過「子又生孫,孫又生子」這回事,最開始分封的幾個王,都是連城數十的大國。
這就導致了乙個非常嚴重的問題。將來的繼任之君,自然也是要生皇子的,難道這些皇子就不封了嗎?如果都照這個規格封起來,漢朝能有多少土地可封呢?
諸侯國都那麼大,天子自有的領土卻越分越小,將來又哪有能力,來維持天下秩序呢?
所以文帝、景帝,都曾嘗試削藩。而景帝削藩,直接導致了七國之亂,皇位險些不保。到武帝時,下推恩之令,才終於解決了這個問題。
推恩令是說,按照以往規矩,諸侯王只是嫡子即位,其餘子弟皆無尺寸之封,這顯然是不大公平的。現在朝廷決定,允許諸侯王將自己的封地,分出一部分來封給不能即位的其他子弟,就像大漢天子分封皇子那樣。
推恩令的措辭是溫和的,政策是合情合理的。各國公子一聞此令,人人大喜。所以這件事,就輕輕鬆鬆辦成了。
有人說,七國之亂時,景帝已將各諸侯王都打服了,所以推恩令執行起來,才那樣順利。事實並非如此。景帝僥倖贏了戰爭,對諸侯的削弱是很有限的。
朝廷也擔心引來更嚴重的反叛,不敢削得太過分。
所以主父偃勸武帝下推恩之令時,說:
今諸侯或連城數十,地方千里,緩則驕奢易為淫亂,急則阻其強而合從以逆京師。今以法割削之,則逆節萌起,前日晁錯是也。(《史記·主父偃傳》)
推恩令之所以有這樣的奇效,關鍵就在於,這確確實實是在「推恩」。後來的藩鎮割據,是因安史之亂而起的。
嚴格來說,「安史之亂」並沒有完全平定,當時只是達成了休戰協定。安、史手下諸將,名義上歸降了朝廷,實際仍然手握重兵,隨時可以造反。朝廷只能順勢將其封為藩鎮。
而仗打了八年,戰功赫赫的人很多。如今連降將都封了,功臣自然更應該封。
漢朝分封諸侯,是自古規矩如此。唐朝設定藩鎮,則是當下局勢如此。
大亂「平定」之後,大唐天子只是保住了皇帝的身份,其疆土則直接被功臣降將們分掉了,就此形成了藩鎮割據。
《新唐書》卷五十:
久之,大盜既滅,而武夫戰卒以功起行陣,列為侯王者,皆除節度使。由是方鎮相望於內地,大者連州十餘,小者猶兼三四。……由是號令自出,以相侵擊,虜其將帥,並其土地。
天子熟視不知所為,反為和解之,莫肯聽命。
《資治通鑑》卷二百二十五:
李正己、田承嗣、李寶臣、梁崇義諸藩鎮,「相與根據蟠結,雖奉事朝廷,而不用其法令,官爵、甲兵、租賦、刑殺皆自專之。上寬仁,一聽其所為。朝廷或完一城,增一兵,輒有怨言,以為猜貳,常為之罷役,而自于境內築壘、繕兵無虛日。
以是雖在中國名藩臣,而實如蠻貊異域焉。」
天下大亂,朝廷自然要發兵平亂。仗打得越慘烈,將軍們功勞就越大。有了大功,就要封賞。財帛不足以讓功臣滿意,只好裂地以封。
功臣擔心賊平之後,自己的權勢也很難保住,故在討伐賊寇時,只求鎮住,而不肯摁死。這就是安史之亂不能完全平定的原因。
最後權柄盡歸臣子,功臣驕矜自大,降將悖逆不法。對朝廷來說,實是平一亂,便生一亂。此時朝廷無力,只求不要再亂,其他什麼都好了。
於是藩鎮割據,就此延續了一百四十餘年。
7樓:
打得贏才能推恩削藩,打不贏怎麼推恩削藩。
漢武帝能下推恩令,那是漢景帝把七國打服了,先削了一遍。
唐代的河北三鎮這樣的強藩,節度使自己都是牙將、牙兵推舉出來的,有時候壓不住手下,還想不要當頭,要去朝廷當官,免得自己被手下的牙將、牙兵乾掉。
8樓:萌之檢事正
藩鎮不是世襲,而是牙兵擁立,內部關係早就協調好了,推恩沒用啊
所以朝廷只能採取拉一派打一派的策略,打掉太跳的,對於其他的只要保持表面尊重那就睜乙隻眼,閉乙隻眼啦
9樓:鄧鉑鋆
唐玄宗:我要不斷的開拓疆土滿足新興地主文人階層的功名需求,不然這群人不跟我走。邊塞戰事不適宜府兵制,必須採用募兵制,同時讓軍事統帥有能力調配當地民事資源。
我看我爹留下的節度使很划算。
喵了個咪的,奸臣誤朕!
唐肅宗:我要不斷調集兵力剿滅安史叛軍。這事府兵制辦不了,必須沿用節度使制度,各路軍頭才能組織起足夠的軍事力量。
唐代宗:我爹死的好慘啊!
唐德宗:一團和氣,大面上過得去就行。
唐憲宗:你們是我親祖宗麼?
10樓:哿兮
因為除了極少數藩鎮外,節度使/觀察使的任期大多三到五年,根本無法世襲啊。而且恰恰相反,中唐多有宰相出鎮地方之事。
可參考,安史之後黃巢之前(763——875)的部分實際赴任節度使表宣武軍(汴宋)節度使:
劉玄佐(使相,785—792)
劉士寧(792—793)
李萬榮(793—796)
董晉(德宗相,796—799)
陸長源(799)
劉全諒(799)
韓弘(使相,799—819)
張弘靖(憲宗相,819—821)
李愿(821—822)
李(822)
韓充(822—824)
令狐楚(憲宗相,824—828)
李逢吉(山南東移鎮,憲宗相,828—831)楊元卿(831—833)
李程(敬宗相,833—835)
王智興(河中移鎮,使相,835—836)
李紳(詩人,文宗相,836—840)
王彥威(840—845)
孫簡(846—847)
盧鈞(宣宗相,847—850)
盧弘正(850)
鄭朗(宣宗相,851)
崔龜從(宣宗相,851—853)
劉瑑(宣宗相,853—856)
裴休(856)
馬植(宣宗相,857)
鄭涯(懿宗相,857—859)
畢誠(懿宗相,859—860)
楊漢公(861)
令狐綯(令狐楚子,河中移鎮,宣宗相,861—862)李福(使相,862—863)
蔣伸(河中移鎮,宣宗、懿宗相,863—864)鄭處誨(864—867)
李蔚(僖宗相,868—870)
鄭從讜(僖宗相,870—871)
歸仁晦(872—873)
王鐸(河中移鎮,懿宗、僖宗相,873—877)河東節度使:
辛雲京 (使相,762 — 768)
王縉 (代宗相,768 — 770)
薛兼訓 (770 — 777)
鮑防 (777 — 779)
馬燧 (使相,779 — 787)
李自良 (787 — 795)
李悅 (795 — 800)
鄭儋 (800 — 801)
嚴綬 (801 — 809)
李鄘 (憲宗相,809)
範希朝 (809 — 810)
王鍔 (憲宗相,810 — 816)
張弘靖 (816 — 819)
裴度 (憲宗、穆宗、敬宗、文宗相,819 — 822)李聽 (822 — 825)
李光顏 (忠武移鎮,使相,825 — 826)李程 (敬宗相,826 — 830)
柳公綽 (柳公權兄,830 — 832)
令狐楚 (832 — 833)
李載義 (833 — 835)
王璠 (835 — 836)
李載義 (山南西移鎮,使相,836 — 837)裴度 (837 — 838)
狄兼謨 (838 — 840)
符澈 (840 — 842)
劉沔 (842 — 843)
李石 (文宗相,843 — 844)
楊弁 (844)
崔元式 (宣宗相,844)
王宰 (844 — 850)
李拭 (850 — 851)
李業 (851 — 852)
盧鈞 (852 — 855)
鄭涓 (855 — 856)
劉瑑 (856 — 857)
畢某 (懿宗相,857 — 859)
裴休 (859 — 860)
盧簡求 (860 — 863)
劉潼 (863 — 866)
鄭從讜 (866 — 869)
康承訓 (義成移鎮,使相,869 — 870)崔彥昭 (僖宗相,870 — 873)
蕭鄴 (僖宗相,873 — 874)
竇浣 (874 — 878)
淮南節度使:
崔圓(玄宗相,761—768)
韋元甫(768—771)
張延賞(張弘靖父,德宗相,771—773)陳少遊(使相,773—784)
杜亞(784—789)
竇覦(789)
杜佑(德宗、憲宗相789—803)
王鍔(803—808)
李吉甫(憲宗相,808—810)
李鄘(810—817)
衛次公(817—818)
李夷簡(憲宗相,818—822)
王播(822—827)
段文昌(穆宗相,827—830)
崔從(830—832)
牛僧孺(穆宗、文宗相,832—837)
李德裕(李吉甫子,文宗、武宗相,837—840)李紳(840—842)
杜悰(杜牧從兄,武宗、懿宗相,844)
李紳(844—846)
李讓夷(武宗、宣宗相,846—847)
崔鄲(文宗、武宗相,847—850)
李珏(文宗、武宗相,850—852)
杜悰(852—855)
崔鉉(僖宗相,855—862)
令狐綯(862—868)
馬舉(868—870)
李蔚(870—874)
劉鄴(懿宗、僖宗相,874—879)
鎮東軍(浙東)節度使:
薛兼訓(762—770)
陳少遊(770—773)
皇甫溫(774—776)
崔昭(776—779)
王密(779—786)
元亙(786—787)
皇甫政(787—797)
李若初(797—798)
裴肅(798—802)
賈全(802—805)
楊于陵(805—807)
閻濟美(807)
薛蘋(808—810)
李遜(810—814)
孟簡(814—817)
薛戎(817—821)
丁公著(821—823)
元稹(詩人,穆宗相,823—829)
陸亙(829—833)
李紳(833—835)
高銖(835—839)
李道樞(839)
蕭俶(839—842)
李師稷(842—844)
元晦(845—847)
楊漢公(847—848)
李拭(848)
李褒(849—852)
李訥(852—855)
沈詢(855—858)
鄭處誨(858—859)
鄭祗德(859—860)
王式(860—862)
鄭裔綽(862—863)
楊嚴(864—867)
王渢(867—870)
李綰(870—872)
王龜(872—874)
裴延魯(874—876)
劍南西川節度使:
高適(詩人,762—763)
嚴武(764—765)
郭英乂(765)
杜鴻漸(代宗相,766—767)
崔寧(使相,767—779)
杜鴻漸(766—767)
張延賞(779—785)
韋皋(使相,785—805)
劉辟(805—806)
高崇文(使相,806—807)
武元衡(憲宗相,807—813)
李夷簡(813—818)
王播(818—821)
段文昌(821—823)
杜元穎(穆宗相,823—829)
郭釗(郭子儀孫,829—830)
李德裕(830—832)
段文昌(832—835)
楊嗣復(835—837)
李固言(文宗相,837—841)
崔鄲(841—847)
李回(武宗相,847—848)
杜悰(848—852)
白敏中(白居易從弟,邠寧移鎮,宣宗相,852—857)魏謨(宣宗相,857—858)
李景讓(858—859)
杜悰(859—860)
夏侯孜(宣宗、懿宗相,860—862)
蕭鄴(荊南移鎮,862—864)
李福(864—866)
劉潼(866—868)
盧耽(868—870)
吳行魯(870—871)
路巖(懿宗相,871—873)
牛叢(873—875)
清海軍(嶺南)節度使:
張休(763)
楊慎微(764—767)
徐浩(767—768)
李勉(768—772)
呂崇賁(772—773)
路嗣恭(773—776)
高翬(776—777)
張伯儀(777—782)
元琇(782—784)
杜佑(784—787)
李復(787—792)
薛珏(792—795)
王鍔(795—801)
趙植(801—802)
徐申(802—806)
趙昌(806—808)
楊于陵(808—810)
鄭某(憲宗相,810—813)
馬總(813—816)
崔詠(817)
孔戣(817—820)
崔能(820—823)
鄭權(823—824)
崔植(穆宗相,824—826)
胡證(826—828)
李憲(828—829)
崔護(829—830)
李諒(831—833)
王茂元(833—835)
李從易(835—836)
盧鈞(836—840)
崔龜從(844—845)
盧貞(845—846)
李玭(847—848)
李行修(848—849)
韋正貫(849—851)
紇幹皋(851—854)
韋曙(855—858)
楊發(858)
李承勳(858—859)
蕭仿(僖宗相,859—860)
韋宙(使相,861—868)
鄭愚(868—871)
鄭從讜(871—874)
韋荷(874—876)
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