西門子燃氣輪機技術這麼牛為何不去搞航空發動機呢?

時間 2021-05-05 18:39:19

1樓:liulow

既然看到了就回答一下

準確來說,航改機和這種地面重型燃機是有很大區別的,這個區別也正來自於航空發動機和地面重型機的區別。

最主要的區別,用途目的,航空發動機(尤其是渦扇渦噴)是在天上飛的,本質是提供推力的;地面重燃機是發電用的,主要是提供軸功率驅動發電機,所以二者針對的需求不同,而航改機就算是變成燃機,底子還是航發的底子。具體來說吧:

首先,尺寸方面。重型機由於是電廠用,空間方面的限制很低,甚至考慮工作環境軸系的長度也可以很長不必太擔心強度問題;但是對於航空發動機而言,重量尺寸全是硬指標,超了就是不行,軸長了有轉子動力學的問題,超重了影響推重比經濟性。

其次,設計思路的不同。就拿文中西門子的拳頭產品stg5-8000h來說吧,功率確實是一流的,渦輪前溫度也夠高,但是注意它的壓氣機13級壓比不過19,平均級壓比1.25相比民用領域的渦扇高壓還是很低的,ge90高壓平均1.

368,而pw6000則是更高的1.491,哪怕與總壓比相對較低的軍用高壓比也還是很低。更低的平均級壓比自然更容易設計,風險也小很多。

更不用提地面燃機不存在的風扇了,大涵道比大尺寸的風扇葉片二次流嚴重,沒點積累根本設計不來。

西門子在燃機上確實有一套,但是你讓他去航發領域摻一腳確實有點強人所難了,畢竟燃機做得好不代表能做好發動機。要說去做航發,MTU其實可以算半個,想不到吧,有水平做高壓壓氣機,也參與了ej200專案,比起西門子還是更有把握的。

2樓:

西門子燃機近年來被GE和三菱吊打,已經不是一般的弱了,其在中國有工程中心,但是大家都懂的裡面做的很低端的外包工作,核心的東西不可能給中中國人的,另外據裡面跳槽出來的人抱怨說裡面小團體很嚴重,留不住人

3樓:吃肉總沒夠

首先,前面有人說了,三菱的燃氣輪機以前也是普惠的,其實羅羅其實也有發電用的燃氣輪機,我就不再贅述了。

第二,目前的燃氣輪機各類型號的生產格局說到最後是需求決定的。西門子是戰敗國企業,沒有航空自主權,沒有戰鬥機和遠端轟炸機,自然也沒有發動機需求,軍工產業不是完全市場化的,自己沒有需求靠別人生產戰鬥機買你發動機發展起來是做夢,別人能搞戰鬥機都自己搞發動機了,西方世界比如美國,英國和法國。而民用航空發動機恰恰是以軍用發動機為技術基礎的,軍用發動機上的一些核心技術的研發和實驗由軍費買單,軍機上用透了再民用化,西門子既然沒有軍用航空的訂單也就可有民用航空的產品,所以就目前情況來看,航空這塊不是西門子的強項

4樓:羽鶴沉霄

歷史沿革原因。

航空發動機也是屬於燃氣輪機類。

燃氣輪機GE屬於航改機,因為他們從飛機發動機開始,然後衍生出工業用燃氣輪機。

西門子燃氣輪機屬於工業機,因為二戰後,德國航空工業被限制,西門子從民用工業和發電行業渦輪機開始,以此為基礎設計出工業燃氣輪機。

燃氣輪機門檻極高,所以兩家各自的產品體系形成之後,一般就沿著自己的方向發展了,不會出現GE或者羅羅突發奇想,做幾款工業機衝擊西門子;也不會出現西門子突發奇想,做幾款飛機發動機衝擊GE或者羅羅,因為對任何一方,這種改變的時間和人力物力成本,都是極其高,甚至是很難實現的。

但是單就航改機和工業機兩種流派來說,並不存在誰更好誰更差,也不是天上飛的就優於地上轉的。技術流派,歷史沿革不同,導致具有不同特點罷了,航改機輕便,緊湊,體積小,但是維護頻率較高,而工業機繼承了電廠和工業驅動裝置的特點,皮實穩定,效率高,維護間隔時間長。

所以,某種角度來看,西門子是具有設計生產高品質航空發動機能力的,但是,它有自己的產品線,沒有驅動力去讓他做這件事。因為進入乙個新的市場,不單單是弄出產品這麼簡單,所以我想西門子即使是打算進入這個市場,也會收購羅羅,以獲得整套成熟人馬,工廠,業績,渠道,等等,成本更低更高效。

總的來說,德國沒有大的航空發動機生產商主要就是歷史沿革,加上現實驅動力不足的原因了。

以上引用自德國工業如此先進,為什麼沒有很成功的航空發動機?

我的工作是航改型燃機的大修,因為沒接觸過電站的大型燃氣輪機,對西門子並不了解,不過西門子今年六月收購了羅羅的能源板塊的航改型燃機和壓縮機業務,證明西門子還是覬覦輕型航改燃機這塊肥肉的。

5樓:Dynamic

單純從技術上講,西門子完全有能力自己做航空發動機。但由於歷史原因和技術傳統,它在在技術研發之初沒有從航空發動機開始。我想從市場的角度,投入與獲得的角度來考慮,西門子開始做飛機發動機不一定對公司的發展是好事。

GE公司的飛機發動機業務要早於燃氣輪機。不管現在這些燃氣輪機的製造商有沒有同時做飛機發動機,燃氣輪機的技術好多都是在飛機發動機演變或學習而來的。

從P&W和RR來看,它們善於做飛機發動機和航改燃氣輪機,讓它們做工業燃氣輪機也不一定對公司是好事。2023年P&W把發電能源系統業務(也就是航改燃氣輪機)賣給了三菱;今年西門子又在收購RR的能源業務(航改燃汽輪機業務),此事還在洽談中。

從技術角度來看,GE, Siemens, P&W, RR, MHI, 都掌握關鍵技術,只是每個公司有沒個公司的業務重點,每個公司都有傳統,董事會要對公司的利潤負責。GE是乙個偉大的公司,其業務的廣度和影響力,其它幾家都不能比。

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